✔ Нуждаюсь в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ (вопросы/ответы)
| aluneru Участник
Сообщений: 67
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 97 | Наверх ##
9 февраля 22:32 ssw написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя aluneru от 9 февраля 2026 21:20
В том то и дело, что кажется одна фамилия, а буквы "прыгают" как кому вздумается !
Ищите владения селений подпоручика Ивана Маркова до 1814 года, ответ найдется только там !
В 1805 году в с.Коровинцы: Чванько - нет...
[/q]
Да, модификации фамилии и двойные-тройные не редкость, увы.. Благо, даже такие загадки разгадать можно. Вот такие у меня заметки по поискам остались - "Крестьян у них [Марковых Ивана и Антона] было много - 393 в одной только слободе Поповщине по данным РС 1811 (и это только мужского пола). По исповедным за тот же 1811 год крестьян помещика Маркова не почти 400, как в РС, а около 100, Чванько не нашла. В РС 1811 удалось найти второе село, где также были крестьяне, принадлежащие Маркову - село Плавинище. В этом селе Маркову принадлежало 93 крестьянина. В этом селе он жил, и в ИВ крестьян уже 180, но Чванько снова не нашлись. Также Марковым Антону и Ивану принадлежали крестьяне в х. Войтенковский при с. Плавинище (6), с. Герасимовка (6), хутора Демьянинов (4), Коваленковский при с. Засулье (15), г. Ромны (23), х. Марковка при с. Беловоды (6)." Уточню, что при подсчете кол-ва крестьян ориентировалась на число в конце РС. На карте красным - принадлежащие Марковым села, синим - где жили по РС Чванько, и зеленым - то, что я смотрела. Где-то подробно просматривала за несколько лет, где-то выборочно и только имена помещиков. Много чего по левую сторону от Бобрика (в приходе которого была Слобода Поповщина) - это я смотрела клировые и искала села, где вообще было несколько помещиков с неуказанными именами. По клировым ближайшие к Коровинцам приходы - Курманы, Волковцы, Засулье - там не увидела. Смотрела разные годы, по Марковским селам ориентировалась на 1811-1814, потом смотрела ближайшие к Коровинцам за 1840 (вдруг в приход другого села ходили, хоть и жили в селе). Единственное - по Герасимовке исповедок нет (из владений Марковых), беглым взглядом по метрикам ничего не нашлось, сохранность там за интересующие годы плохая. Один из Чванько умер по данным РС в 1830, в МК Герасимовки за 1830 смерти его не нашла, вполне вероятно, что и там их не было. В общем-то после этого и задумалась, а жили ли они вообще в уезде, вдруг занимались отхожим промыслом или ездили за помещиком по всей РИ. А если и жили, как лучше поиск оптимизировать, чтобы не тратить время зря (т.к. мои идеи по поиску кончились).
 | | |
| lu043
ДВ
Сообщений: 909
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2815
| Наверх ##
10 февраля 2:13 добрых дел всем.
не могу найти ответа на свой вопрос, поэтому прошу помочь. ситуация следующая.
В базе ЕГР ЗАГС имеется данная запись акта о рождении в 1922 г. ребенка, причем она восстановленная в 1937 году и составлена Народным комиссариатом НКВД СССР управления НКВД по Азово-Черноморскому краю бюро ЗАГС района.
Возможно, это связано с арестом и осуждением отце ребенка.
в возрасте 18 лет, в 1941 г., эта девушка выходит замуж и запись в ЕГР ЗАГС тоже имеет отметку "Народный комиссариат НКВД СССР управления НКВД по Азово-Черноморскому краю бюро ЗАГС района".
почему???
в семье были еще 3 детей.
1925 г.р - запись еще найдена.
1929 г. - подобная запись в документе о рождении ребенка отсутствует.
1932 г.р. - запись тоже отсутствует.
а в этом случае и о рождении запись восстановили, и еще запись о браке "под колпаком". ---
Ищу информацию о Бородиных (Бородиновых) (с. Заломное Курской губ., ст. Лабинская), Шаферовых (г. Лабинск, Киев, Алушта, Армавир), Ягодиных (Москов. губ, Иркутск), Виноградовых (Костром. губ., ст. Лабинская), Корнюшко (Минская губ), Внуковых (Иркутск) | | |
diza Москва Сообщений: 2222 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2267 | Наверх ##
10 февраля 6:32 lu043 написал: [q] почему???[/q]
Потому, что в этот период ЗАГСы входили в структуру НКВД. | | |
| lu043
ДВ
Сообщений: 909
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2815
| Наверх ##
10 февраля 7:06 diza
Спасибо.
Я это знаю.
Но тогда почему в документе о рождении другого ребенка в семье в 1929 г. подобной записи нет? ---
Ищу информацию о Бородиных (Бородиновых) (с. Заломное Курской губ., ст. Лабинская), Шаферовых (г. Лабинск, Киев, Алушта, Армавир), Ягодиных (Москов. губ, Иркутск), Виноградовых (Костром. губ., ст. Лабинская), Корнюшко (Минская губ), Внуковых (Иркутск) | | |
dizaМосква Сообщений: 2222 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2267 | Наверх ##
10 февраля 8:23 lu043 написал: [q] в 1929 г. подобной записи нет?[/q]
ЗАГСы перешли в ведение НКВД в середине 1930-х годов. | | Лайк (1) |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5870 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3761 | Наверх ##
10 февраля 8:34 [q] ЗАГСы перешли в ведение НКВД в середине 1930-х годов.[/q]
Уточню - в июле 1934 года. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (3) |
sswГенеалог рода СвЕ/Я/И/тенко и ОРЛОВЪ  Бессарабия Сообщений: 497 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 221 | Наверх ##
10 февраля 11:59 10 февраля 17:11 >> Ответ на сообщение пользователя aluneru от 9 февраля 2026 22:32 Если их нет в ИВ с.Коровинцы - значит церковь не посещали. Я бы взглянул на РС 1811 г. с. Поповщина и первую страницу - помещик указан ? Блеснула мысль: вместо " Ч" может сначала могла быть " И" - Иванько... Чванько, потом ЧваченкоПроведя исследования я в своем дневнике как раз и показываю наглядно какие могли произойти "трансформации" в фамилии: https://forum.vgd.ru/?f=9212 ---
Изучение и поиск истоков рода с 1766-1923 г.г., создание карты переселения предков в Сибирь и на Дальний Восток.
Генеалог рода СвЕтенко, СвЯтенко, СвИтенко, в губерниях: Бессарабская, Полтавская, Киевская, Харьковская, Черниговская.
Генеалог рода ОРЛОВЪ в губернии: Тобольская
| | |
| aluneru Участник
Сообщений: 67
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 97 | Наверх ##
10 февраля 22:09 ssw написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя aluneru от 9 февраля 2026 22:32
По Маркову прикладываю РС 1811 - первая страница и страница с Чванько, они под номером 13. Из интересного еще - на всех страничках написано "достались по запису 1805", но подробностей нет. Под моими Чванько есть, к примеру, Буханец, эту и некоторые другие фамилии я видела в МК и ИВ, а вот своих Чванько - нет.. Хоть список составляй по всей РС, кто "засветился" хоть где-то, а кто пропал )
Моим Чванько фамилию "менял" в РС Лаврик, новый помещик, варианты "Чванченко" и "Чавченко" только в РС и встречались. Марков в 1811 писал их как Чванько, да и после 1842 в ИВ и МК с. Коровинец они Чванько. Я списала это на то, что новый помещик не сильно заморачивался с этим, когда РС составлял. А вот по другой ветке у меня уже ситуация чуть более похожая на Вашу со Св\я\е\и\тенко из дневника, там как-то специально семья разделилась в один момент, часть стала Тихонюк, часть Тихонец, а прародитель у них с прозвищем Галочка ) Но это так, отступление.
Про "Иванько" думала, думала и про то, что у них банально фамилии не было. Лучшее, что я нашла - в 1803 году был Стефан Панасов в Слободе Поповщине без фамилии (подходящего возраста) с женой, без детей. Только вот жена Матрона Иванова, а по РС 1816 у него жена уже Параскева Леонтиева. Больше я этого Стефана Панасова не видела, поэтому не удалось подтвердить, что это тот самый Стефан или опровергнуть это. Но из всего, что видела - действительно самый подходящий кандидат.
А вот про церковь - тоже вполне вероятно. Плохо, что почему-то даже после появления у них не отметок, вроде "10 лет не исповедовался", такое чувство, что в церкви Коровинец прописывали только тех, кто по малолетству на исповеди не был, а остальным писали без разбору "был".... Но, увы, частая ситуация для ИВ, насколько я могу судить (как и банальное копирование с добавлением +1 года).
   | | |
|
