✔ Нуждаюсь в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ (вопросы/ответы)
sswГенеалог рода СвЕ/Я/И/тенко и ОРЛОВЪ  Бессарабия Сообщений: 518 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 230 | Наверх ##
9 февраля 21:39 9 февраля 22:04 >> Ответ на сообщение пользователя aluneru от 9 февраля 2026 21:20 В том то и дело, что кажется одна фамилия, а буквы "прыгают" как кому вздумается ! Ищите владения селений подпоручика Ивана Маркова до 1814 года, ответ найдется только там ! В 1805 году в с.Коровинцы: Чванько - нет... --- Изучение и поиск истоков рода с 1766-1923 г.г., создание карты переселения предков в Сибирь и на Дальний Восток.
Генеалог рода СвЕтенко, СвЯтенко, СвИтенко, в губерниях: Бессарабская, Полтавская, Киевская, Харьковская, Черниговская.
Генеалог рода ОРЛОВЪ в губернии: Тобольская
| | |
| aluneru Участник
Сообщений: 79 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 111 | Наверх ##
9 февраля 22:32 ssw написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя aluneru от 9 февраля 2026 21:20
В том то и дело, что кажется одна фамилия, а буквы "прыгают" как кому вздумается !
Ищите владения селений подпоручика Ивана Маркова до 1814 года, ответ найдется только там !
В 1805 году в с.Коровинцы: Чванько - нет...
[/q]
Да, модификации фамилии и двойные-тройные не редкость, увы.. Благо, даже такие загадки разгадать можно. Вот такие у меня заметки по поискам остались - "Крестьян у них [Марковых Ивана и Антона] было много - 393 в одной только слободе Поповщине по данным РС 1811 (и это только мужского пола). По исповедным за тот же 1811 год крестьян помещика Маркова не почти 400, как в РС, а около 100, Чванько не нашла. В РС 1811 удалось найти второе село, где также были крестьяне, принадлежащие Маркову - село Плавинище. В этом селе Маркову принадлежало 93 крестьянина. В этом селе он жил, и в ИВ крестьян уже 180, но Чванько снова не нашлись. Также Марковым Антону и Ивану принадлежали крестьяне в х. Войтенковский при с. Плавинище (6), с. Герасимовка (6), хутора Демьянинов (4), Коваленковский при с. Засулье (15), г. Ромны (23), х. Марковка при с. Беловоды (6)." Уточню, что при подсчете кол-ва крестьян ориентировалась на число в конце РС. На карте красным - принадлежащие Марковым села, синим - где жили по РС Чванько, и зеленым - то, что я смотрела. Где-то подробно просматривала за несколько лет, где-то выборочно и только имена помещиков. Много чего по левую сторону от Бобрика (в приходе которого была Слобода Поповщина) - это я смотрела клировые и искала села, где вообще было несколько помещиков с неуказанными именами. По клировым ближайшие к Коровинцам приходы - Курманы, Волковцы, Засулье - там не увидела. Смотрела разные годы, по Марковским селам ориентировалась на 1811-1814, потом смотрела ближайшие к Коровинцам за 1840 (вдруг в приход другого села ходили, хоть и жили в селе). Единственное - по Герасимовке исповедок нет (из владений Марковых), беглым взглядом по метрикам ничего не нашлось, сохранность там за интересующие годы плохая. Один из Чванько умер по данным РС в 1830, в МК Герасимовки за 1830 смерти его не нашла, вполне вероятно, что и там их не было. В общем-то после этого и задумалась, а жили ли они вообще в уезде, вдруг занимались отхожим промыслом или ездили за помещиком по всей РИ. А если и жили, как лучше поиск оптимизировать, чтобы не тратить время зря (т.к. мои идеи по поиску кончились).
 | | |
| lu043 ДВ Сообщений: 910 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 2829
| Наверх ##
10 февраля 2:13 добрых дел всем. не могу найти ответа на свой вопрос, поэтому прошу помочь. ситуация следующая. В базе ЕГР ЗАГС имеется данная запись акта о рождении в 1922 г. ребенка, причем она восстановленная в 1937 году и составлена Народным комиссариатом НКВД СССР управления НКВД по Азово-Черноморскому краю бюро ЗАГС района. Возможно, это связано с арестом и осуждением отце ребенка. в возрасте 18 лет, в 1941 г., эта девушка выходит замуж и запись в ЕГР ЗАГС тоже имеет отметку "Народный комиссариат НКВД СССР управления НКВД по Азово-Черноморскому краю бюро ЗАГС района". почему???
в семье были еще 3 детей. 1925 г.р - запись еще найдена. 1929 г. - подобная запись в документе о рождении ребенка отсутствует. 1932 г.р. - запись тоже отсутствует.
а в этом случае и о рождении запись восстановили, и еще запись о браке "под колпаком". --- Ищу информацию о Бородиных (Бородиновых) (с. Заломное Курской губ., ст. Лабинская), Шаферовых (г. Лабинск, Киев, Алушта, Армавир), Ягодиных (Москов. губ, Иркутск), Виноградовых (Костром. губ., ст. Лабинская), Корнюшко (Минская губ), Фроловых (Армавир, Ленинград), Конько (Карачаевск) | | |
diza Москва Сообщений: 2242 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2289 | Наверх ##
10 февраля 6:32 lu043 написал: [q] почему???[/q]
Потому, что в этот период ЗАГСы входили в структуру НКВД. | | |
| lu043 ДВ Сообщений: 910 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 2829
| Наверх ##
10 февраля 7:06 diza Спасибо. Я это знаю. Но тогда почему в документе о рождении другого ребенка в семье в 1929 г. подобной записи нет? --- Ищу информацию о Бородиных (Бородиновых) (с. Заломное Курской губ., ст. Лабинская), Шаферовых (г. Лабинск, Киев, Алушта, Армавир), Ягодиных (Москов. губ, Иркутск), Виноградовых (Костром. губ., ст. Лабинская), Корнюшко (Минская губ), Фроловых (Армавир, Ленинград), Конько (Карачаевск) | | |
diza Москва Сообщений: 2242 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2289 | Наверх ##
10 февраля 8:23 lu043 написал: [q] в 1929 г. подобной записи нет?[/q]
ЗАГСы перешли в ведение НКВД в середине 1930-х годов. | | Лайк (1) |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5932 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3821 | Наверх ##
10 февраля 8:34 [q] ЗАГСы перешли в ведение НКВД в середине 1930-х годов.[/q]
Уточню - в июле 1934 года. --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (3) |
sswГенеалог рода СвЕ/Я/И/тенко и ОРЛОВЪ  Бессарабия Сообщений: 518 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 230 | Наверх ##
10 февраля 11:59 10 февраля 17:11 >> Ответ на сообщение пользователя aluneru от 9 февраля 2026 22:32 Если их нет в ИВ с.Коровинцы - значит церковь не посещали. Я бы взглянул на РС 1811 г. с. Поповщина и первую страницу - помещик указан ? Блеснула мысль: вместо " Ч" может сначала могла быть " И" - Иванько... Чванько, потом ЧваченкоПроведя исследования я в своем дневнике как раз и показываю наглядно какие могли произойти "трансформации" в фамилии: https://forum.vgd.ru/?f=9212 --- Изучение и поиск истоков рода с 1766-1923 г.г., создание карты переселения предков в Сибирь и на Дальний Восток.
Генеалог рода СвЕтенко, СвЯтенко, СвИтенко, в губерниях: Бессарабская, Полтавская, Киевская, Харьковская, Черниговская.
Генеалог рода ОРЛОВЪ в губернии: Тобольская
| | |
| aluneru Участник
Сообщений: 79 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 111 | Наверх ##
10 февраля 22:09 ssw написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя aluneru от 9 февраля 2026 22:32
По Маркову прикладываю РС 1811 - первая страница и страница с Чванько, они под номером 13. Из интересного еще - на всех страничках написано "достались по запису 1805", но подробностей нет. Под моими Чванько есть, к примеру, Буханец, эту и некоторые другие фамилии я видела в МК и ИВ, а вот своих Чванько - нет.. Хоть список составляй по всей РС, кто "засветился" хоть где-то, а кто пропал )
Моим Чванько фамилию "менял" в РС Лаврик, новый помещик, варианты "Чванченко" и "Чавченко" только в РС и встречались. Марков в 1811 писал их как Чванько, да и после 1842 в ИВ и МК с. Коровинец они Чванько. Я списала это на то, что новый помещик не сильно заморачивался с этим, когда РС составлял. А вот по другой ветке у меня уже ситуация чуть более похожая на Вашу со Св\я\е\и\тенко из дневника, там как-то специально семья разделилась в один момент, часть стала Тихонюк, часть Тихонец, а прародитель у них с прозвищем Галочка ) Но это так, отступление.
Про "Иванько" думала, думала и про то, что у них банально фамилии не было. Лучшее, что я нашла - в 1803 году был Стефан Панасов в Слободе Поповщине без фамилии (подходящего возраста) с женой, без детей. Только вот жена Матрона Иванова, а по РС 1816 у него жена уже Параскева Леонтиева. Больше я этого Стефана Панасова не видела, поэтому не удалось подтвердить, что это тот самый Стефан или опровергнуть это. Но из всего, что видела - действительно самый подходящий кандидат.
А вот про церковь - тоже вполне вероятно. Плохо, что почему-то даже после появления у них не отметок, вроде "10 лет не исповедовался", такое чувство, что в церкви Коровинец прописывали только тех, кто по малолетству на исповеди не был, а остальным писали без разбору "был".... Но, увы, частая ситуация для ИВ, насколько я могу судить (как и банальное копирование с добавлением +1 года).
   | | |
ChowderУчастник  Санкт-Петербург Сообщений: 59 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 65 | Наверх ##
11 февраля 3:38 Здравствуйте.
Обладаю очень скудным количеством информации, оттуда и не вполне ясно куда двигаться. Иванов Владимир Иванович, Новгородская область, Мошенской район. Со слов младшей дочери, был моряком, погиб до Второй мировой войны, упал в воду и позднее скончался от чахотки вскоре после рождения младшей дочери. Был женат на Татьяне Михайловне, в семье был сын Федор 1919 г.р., дочь Софья 1921 г.р, Елизавета, Анна 1929 г.р. Семья проживала в хуторе Затишье, затем перебралась в Исходово, позднее в Ездуново. Запросы в архивы направлены, но хочется уточнить, где имеет смысл поискать информацию о Владимире и его службе? Спасибо. --- С уважением, Анастасия.
Ивановы, Шишеневы/Шишиневы, Прокофьевы, Архиповы (Новгородская область)
Смирновы, Серебровы (Псковская область)
Талья, Лиски (Финляндия, Эстония, Санкт-Петербург, Гатчина)
Климюки (Санкт-Петербург, Гатчина) | | |
|