✔ Нуждаюсь в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ (вопросы/ответы)
Barghest Сообщений: 234 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 223 | Наверх ##
9 февраля 20:28 >> Ответ на сообщение пользователя Ivanovani от 9 февраля 2026 20:06 Спасибо огромное! Вот тут уже что-то проясняется. Не нашлось , видать, 12 благородных особ, а бумаг и подавно… ozerskayaБолее, чем выложил, к сожалению нет. Да и были ли где-то официально записаны дворянами - пока тоже неизвестно. | | Лайк (1) |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 12407 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 40346 | Наверх ##
9 февраля 20:39 Barghest У Вас в документе оригинальная запись - ...дворяне подходящие под статью податей .... Податным населением называли группы населения, которые платили подушную подать и несли государственные повинности. Они подлежали внесению в ревизию. При производстве ревизии в ревизские сказки вносились все лица податного состояния мужского пола. Этим фактом внесения в ревизию они уже были «положены в оклад», как выражался устав о податях. Сословия, не подлежавшие подушной подати, назывались неподатными. Можно обратить еще внимание на статью - наследственное податное сословие.
Вроде бы у Ключевского есть большая статья про подати... Думается, что где-то здесь надо копать. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | Лайк (2) |
sswГенеалог рода СвЕ/Я/И/тенко и ОРЛОВЪ  Бессарабия Сообщений: 518 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 230 | Наверх ##
9 февраля 20:58 9 февраля 21:35 >> Ответ на сообщение пользователя aluneru от 7 февраля 2026 0:20 Может быть сначала Вам на карту взглянуть и посмотреть расположение сел и почитать немного историю разделения Речи Посполитой, а не паниковать ? Наверняка они сначала были в статусе "посполитiе", затем "поселяне", далее "крестьяне" ... "малороссийские казаки" позже стали "военными"... Скиньте скриншот за РС 1816 год с. Коровинцы. А Вы уверены на 100 %, что - это Ваши ? --- Изучение и поиск истоков рода с 1766-1923 г.г., создание карты переселения предков в Сибирь и на Дальний Восток.
Генеалог рода СвЕтенко, СвЯтенко, СвИтенко, в губерниях: Бессарабская, Полтавская, Киевская, Харьковская, Черниговская.
Генеалог рода ОРЛОВЪ в губернии: Тобольская
| | |
| aluneru Участник
Сообщений: 79 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 111 | Наверх ##
9 февраля 21:20 ssw написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя aluneru от 7 февраля 2026 0:20
Может быть сначала Вам на карту взглянуть и посмотреть расположение сел и почитать немного историю разделения Речи Посполитой, а не паниковать ?
Наверняка они сначала были в статусе "поселяне" ...
Скиньте скриншот за РС 1816 год с. Коровинцы
[/q]
Никакой паники  Историю помню, по другой ветке у меня поляки, которые жили в одном и том же селе и до раздела, и после. Здесь перемещения и отсутствие в ИВ сбивают с толку. Спасибо за ответ, однажды довелось читать Ваш дневник, было весьма интересно.
 | | |
sswГенеалог рода СвЕ/Я/И/тенко и ОРЛОВЪ  Бессарабия Сообщений: 518 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 230 | Наверх ##
9 февраля 21:39 9 февраля 22:04 >> Ответ на сообщение пользователя aluneru от 9 февраля 2026 21:20 В том то и дело, что кажется одна фамилия, а буквы "прыгают" как кому вздумается ! Ищите владения селений подпоручика Ивана Маркова до 1814 года, ответ найдется только там ! В 1805 году в с.Коровинцы: Чванько - нет... --- Изучение и поиск истоков рода с 1766-1923 г.г., создание карты переселения предков в Сибирь и на Дальний Восток.
Генеалог рода СвЕтенко, СвЯтенко, СвИтенко, в губерниях: Бессарабская, Полтавская, Киевская, Харьковская, Черниговская.
Генеалог рода ОРЛОВЪ в губернии: Тобольская
| | |
| aluneru Участник
Сообщений: 79 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 111 | Наверх ##
9 февраля 22:32 ssw написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя aluneru от 9 февраля 2026 21:20
В том то и дело, что кажется одна фамилия, а буквы "прыгают" как кому вздумается !
Ищите владения селений подпоручика Ивана Маркова до 1814 года, ответ найдется только там !
В 1805 году в с.Коровинцы: Чванько - нет...
[/q]
Да, модификации фамилии и двойные-тройные не редкость, увы.. Благо, даже такие загадки разгадать можно. Вот такие у меня заметки по поискам остались - "Крестьян у них [Марковых Ивана и Антона] было много - 393 в одной только слободе Поповщине по данным РС 1811 (и это только мужского пола). По исповедным за тот же 1811 год крестьян помещика Маркова не почти 400, как в РС, а около 100, Чванько не нашла. В РС 1811 удалось найти второе село, где также были крестьяне, принадлежащие Маркову - село Плавинище. В этом селе Маркову принадлежало 93 крестьянина. В этом селе он жил, и в ИВ крестьян уже 180, но Чванько снова не нашлись. Также Марковым Антону и Ивану принадлежали крестьяне в х. Войтенковский при с. Плавинище (6), с. Герасимовка (6), хутора Демьянинов (4), Коваленковский при с. Засулье (15), г. Ромны (23), х. Марковка при с. Беловоды (6)." Уточню, что при подсчете кол-ва крестьян ориентировалась на число в конце РС. На карте красным - принадлежащие Марковым села, синим - где жили по РС Чванько, и зеленым - то, что я смотрела. Где-то подробно просматривала за несколько лет, где-то выборочно и только имена помещиков. Много чего по левую сторону от Бобрика (в приходе которого была Слобода Поповщина) - это я смотрела клировые и искала села, где вообще было несколько помещиков с неуказанными именами. По клировым ближайшие к Коровинцам приходы - Курманы, Волковцы, Засулье - там не увидела. Смотрела разные годы, по Марковским селам ориентировалась на 1811-1814, потом смотрела ближайшие к Коровинцам за 1840 (вдруг в приход другого села ходили, хоть и жили в селе). Единственное - по Герасимовке исповедок нет (из владений Марковых), беглым взглядом по метрикам ничего не нашлось, сохранность там за интересующие годы плохая. Один из Чванько умер по данным РС в 1830, в МК Герасимовки за 1830 смерти его не нашла, вполне вероятно, что и там их не было. В общем-то после этого и задумалась, а жили ли они вообще в уезде, вдруг занимались отхожим промыслом или ездили за помещиком по всей РИ. А если и жили, как лучше поиск оптимизировать, чтобы не тратить время зря (т.к. мои идеи по поиску кончились).
 | | |
| lu043 ДВ Сообщений: 910 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 2829
| Наверх ##
10 февраля 2:13 добрых дел всем. не могу найти ответа на свой вопрос, поэтому прошу помочь. ситуация следующая. В базе ЕГР ЗАГС имеется данная запись акта о рождении в 1922 г. ребенка, причем она восстановленная в 1937 году и составлена Народным комиссариатом НКВД СССР управления НКВД по Азово-Черноморскому краю бюро ЗАГС района. Возможно, это связано с арестом и осуждением отце ребенка. в возрасте 18 лет, в 1941 г., эта девушка выходит замуж и запись в ЕГР ЗАГС тоже имеет отметку "Народный комиссариат НКВД СССР управления НКВД по Азово-Черноморскому краю бюро ЗАГС района". почему???
в семье были еще 3 детей. 1925 г.р - запись еще найдена. 1929 г. - подобная запись в документе о рождении ребенка отсутствует. 1932 г.р. - запись тоже отсутствует.
а в этом случае и о рождении запись восстановили, и еще запись о браке "под колпаком". --- Ищу информацию о Бородиных (Бородиновых) (с. Заломное Курской губ., ст. Лабинская), Шаферовых (г. Лабинск, Киев, Алушта, Армавир), Ягодиных (Москов. губ, Иркутск), Виноградовых (Костром. губ., ст. Лабинская), Корнюшко (Минская губ), Фроловых (Армавир, Ленинград), Конько (Карачаевск) | | |
diza Москва Сообщений: 2241 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2289 | Наверх ##
10 февраля 6:32 lu043 написал: [q] почему???[/q]
Потому, что в этот период ЗАГСы входили в структуру НКВД. | | |
| lu043 ДВ Сообщений: 910 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 2829
| Наверх ##
10 февраля 7:06 diza Спасибо. Я это знаю. Но тогда почему в документе о рождении другого ребенка в семье в 1929 г. подобной записи нет? --- Ищу информацию о Бородиных (Бородиновых) (с. Заломное Курской губ., ст. Лабинская), Шаферовых (г. Лабинск, Киев, Алушта, Армавир), Ягодиных (Москов. губ, Иркутск), Виноградовых (Костром. губ., ст. Лабинская), Корнюшко (Минская губ), Фроловых (Армавир, Ленинград), Конько (Карачаевск) | | |
diza Москва Сообщений: 2241 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2289 | Наверх ##
10 февраля 8:23 lu043 написал: [q] в 1929 г. подобной записи нет?[/q]
ЗАГСы перешли в ведение НКВД в середине 1930-х годов. | | Лайк (1) |
|