✔ Íóæäàþñü â ñîâåòå çíàòîêîâ
Îáñóäèì âìåñòå âîçíèêøóþ ñèòóàöèþ____ (âîïðîñû/îòâåòû)
Agrip901 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2071 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 2846 | Íàâåðõ ##
29 äåêàáðÿ 2025 17:20 _Annie_ íàïèñàë: [q] ß ÷èòàëà, ÷òî çåëåíûå ðåãèñòðàöèîííûå êàðòî÷êè â ëàãåðå çàïîëíÿë ñàì ïëåííûé, èëè ïðèâëåêàëîñü äðóãîå ëèöî, åñëè îí áûë íå â ñîñòîÿíèè. Íàñêîëüêî ïîíÿëà, îíè ïðè ïåðåìåùåíèè ÷åëîâåêà â äðóãîé ëàãåðü çàïîëíÿëèñü çàíîâî. Ó íåãî òðè êàðòî÷êè. ò.ê. ëàãåðÿ ìåíÿëèñü. Ñòðàííî, åñëè îí ñàì êàæäûé ðàç ïèñàë 20.01 âìåñòî 22.10. Èëè åñëè êàæäûé ðàç ïèñàðü îøèáàëñÿ ñ åãî ñëîâ.[/q]
Ïðîñòèòå, íî âû êàê áóäòî î òóðèñòàõ ïèøèòå, ïðèåõàëè â ãîñòèíèöó, çàïîëíèëè êàðòî÷êè ïðèáûòèÿ.... Âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî â ïëåí ïîïàë â áåññîçíàòåëüíîì ñîñòîÿíèè, ïðè íåì âîåííûé áèëåò èëè èíîé êàêîé òî èíîé äîêóìåíò â ïëîõîì ñîñòîÿíèè (çàëèò êðîâüþ, ñîææåí) ÷àñòü öèôð ñîõðàíåíà, ãîä ðîæäåíèÿ âèäåí. Òÿæåëûé äîïðîñ, êîìó âàæíî êîãäà èìåííî îí ïðàçäíîâàë ñâîé äåíü ðîæäåíèÿ. Ñîñòàâëåíî äåëî íà âîåííîïëåííîãî, îíî èäåò ñ íèì è äàëåå. Íåìöû! Êàðòî÷êè ýòî íèçøàÿ ñòóïåíü äîêóìåíòîîáîðîòà. Äåëî åãî ñëåäîâàëî çà íèì è êàðòî÷êè ñîñòàâëÿëèñü â áîëüøèíñòâå ñâîåì ïî íåìó. À òî ïðèåõàëè ãîñòè äîðîãèå âñåì ñòóë, ñòîë, ïèñüìåííûé ïðèáîð, ..., è òûñÿ÷è áåäîëàã â áàðàêàõ ñòîíóò. È âòîðîå. Íà Ïàìÿòü íàðîäà, èíôîðìàöèÿ êåì ïðåäîñòàâëåíà? Åñëè ïàêåò äîêóìåíòîâ ïî ýòîìó ÷åëîâåêó ñôîðìèðîâàí òàêèì îáðàçîì, çíà÷èò íà ýòî åñòü îñíîâàíèå. ---
Çàäàâàéòå, ïîæàëóéñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì ïî âîçìîæíîñòè îòâåòÿò.  ëè÷íûõ ñîîáùåíèÿõ íå êîíñóëüòèðóþ, ïîèñê íå âåäó. | | Ëàéê (1) |
| _Annie_ Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 73
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 41 | Íàâåðõ ##
29 äåêàáðÿ 2025 17:22 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Shtopor îò 29 äåêàáðÿ 2025 16:38 Shtopor ñïàñèáî çà ïîÿñíåíèÿ ïðî çàïîëíåíèå êàðòî÷åê. Íå òîëüêî â ôàìèëèè, åùå â äàòå ðîæäåíèÿ. Íàñ÷åò ïðîôåññèè ó ìåíÿ ïîêà íåò äàííûõ, áóõãàëòåð ëè.  1924 ãîäó â çàïèñè î áðàêå óêàçàíî "õëåáîðîá", íî íàäî óçíàòü, êåì ðàáîòàë ïîçäíåå. Íå çíàþ, óêàçûâàëàñü ëè ïðîôåññèÿ, ðîä çàíÿòèÿ â çàïèñÿõ î ðîæäåíèè äåòåé â ïåðèîä 1927-1940 ãã. (â ýòî âðåìÿ ó íåãî ðîæäàëèñü äåòè). Íó, òîãäà îí ïîäñòàâèë áû ñâîèõ îäíîñåëü÷àí, ëþäè ñ íàçâàííîé ôàìèëèåé æèëè â åãî æå äåðåâíå... ---
Ñàðàí÷à, Ìîðîçîâû (Ãëóáîêàÿ, Îáëàñòü Âîéñêà Äîíñêîãî), Äðåìîâû, Çâÿãèíöåâû (Äðåìîâî-×åðåìîøêè, Ëüãîâñêèé Óåçä, Êóðñêàÿ Ãóáåðíèÿ), Ñòðóåíêîâû (Ìîðäîâèÿ) | | |
| _Annie_ Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 73
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 41 | Íàâåðõ ##
29 äåêàáðÿ 2025 17:26 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Agrip901 îò 29 äåêàáðÿ 2025 17:20 Äà ÿ ïîíèìàþ âñå. Èíôîðìàöèÿ ïðî çàïîëíåíèå ñàìèì ÷åëîâåêîì - èç ðàçíûõ ñòàòåé â èíòåðíåòå. Îøèáëàñü. ---
Ñàðàí÷à, Ìîðîçîâû (Ãëóáîêàÿ, Îáëàñòü Âîéñêà Äîíñêîãî), Äðåìîâû, Çâÿãèíöåâû (Äðåìîâî-×åðåìîøêè, Ëüãîâñêèé Óåçä, Êóðñêàÿ Ãóáåðíèÿ), Ñòðóåíêîâû (Ìîðäîâèÿ) | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11710 | Íàâåðõ ##
29 äåêàáðÿ 2025 17:32 _Annie_ íàïèñàë: [q] Íó, òîãäà îí ïîäñòàâèë áû ñâîèõ îäíîñåëü÷àí, ëþäè ñ íàçâàííîé ôàìèëèåé æèëè â åãî æå äåðåâíå...[/q]
Äåëà ðåïðåññèðîâàííûõ ãðàæäàí ãîâîðÿò î òîì, ÷òî êîãäà âîïðîñ êàñàåòñÿ âîîáùå ïðîäîëæåíèÿ ñóùåñòâîâàíèÿ, òî ìíîãèå âåñüìà îõîòíî îãîâàðèâàþò íå òîëüêî îäíîñåëü÷àí, íî è áëèæàéøèõ ðîäñòâåííèêîâ...íî òàê äåëàþò íå âñå, íî íåêîòîðûå èñïîëüçóþò ñèòóàöèþ äëÿ ñâåäåíèÿ ëè÷íûõ ñ÷åòîâ. ß íè÷åãî íå õî÷ó ñêàçàòü, ïðîñòî íóæíî ó÷èòûâàòü â êàêèõ óñëîâèÿõ ñîñòàâëÿëèñü ýòè êàðòî÷êè. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
| _Annie_ Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 73
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 41 | Íàâåðõ ##
29 äåêàáðÿ 2025 17:35 29 äåêàáðÿ 2025 17:36 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ aaganichev îò 29 äåêàáðÿ 2025 16:48  ìåòðè÷åñêîé êíèãå - 22.10.1902.  çàïèñè âîëîñòíîãî êîìèòåòà î ðåãèñòðàöèè åãî áðàêà 5 ôåâðàëÿ 1924 ãîäà - 22.10.1902. ß çíàþ, ÷òî ó ëþäåé áûâàëè èçìåíåíèÿ â äàòå äð â òå÷åíèå æèçíè. Åãî æåíà òî÷íî òàê æå ïî ìåòðèêå è ïî ðåãèñòðàöèè áðàêà ñ îäíîé äàòîé - 27.10.1901. Íî ïðè ýòîì â 1960-å, 70-å, 80-å îíà îòìå÷àëà äð 8 íîÿáðÿ, è íà ïàìÿòíèêå íà êëàäáèùå äàòà ðîæäåíèÿ 08.11.1902. Ïðàâäà, ýòî íå òàêîé áîëüøîé ðàçáðîñ, êàê ìåæäó îêòÿáðåì è ÿíâàðåì ó íåãî. ---
Ñàðàí÷à, Ìîðîçîâû (Ãëóáîêàÿ, Îáëàñòü Âîéñêà Äîíñêîãî), Äðåìîâû, Çâÿãèíöåâû (Äðåìîâî-×åðåìîøêè, Ëüãîâñêèé Óåçä, Êóðñêàÿ Ãóáåðíèÿ), Ñòðóåíêîâû (Ìîðäîâèÿ) | | |
| _Annie_ Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 73
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 41 | Íàâåðõ ##
29 äåêàáðÿ 2025 17:52 29 äåêàáðÿ 2025 17:52 [q] Äåëà ðåïðåññèðîâàííûõ ãðàæäàí ãîâîðÿò î òîì, ÷òî êîãäà âîïðîñ êàñàåòñÿ âîîáùå ïðîäîëæåíèÿ ñóùåñòâîâàíèÿ, òî ìíîãèå âåñüìà îõîòíî îãîâàðèâàþò íå òîëüêî îäíîñåëü÷àí, íî è áëèæàéøèõ ðîäñòâåííèêîâ...íî òàê äåëàþò íå âñå, íî íåêîòîðûå èñïîëüçóþò ñèòóàöèþ äëÿ ñâåäåíèÿ ëè÷íûõ ñ÷åòîâ. ß íè÷åãî íå õî÷ó ñêàçàòü, ïðîñòî íóæíî ó÷èòûâàòü â êàêèõ óñëîâèÿõ ñîñòàâëÿëèñü ýòè êàðòî÷êè.[/q]
Äà, ÿ èçíà÷àëüíî íå ïîäóìàëà, ÷òî ìîãëà áûòü íàðî÷íî íàçâàíà äðóãàÿ ôàìèëèÿ. Íî âñå ðàâíî êàê-òî íå î÷åíü âåðèòñÿ, ÷òî ÷åëîâåê, êîòîðûé áûë êîìèññîâàí ïî ñîñòîÿíèþ çäîðîâüÿ, ïðîäåðæàëñÿ áû â ëàãåðå áîëüøå ãîäà. È ÿ áû íå óäèâèëàñü, ÷òî â äåðåâíå äâà ïîëíûõ òåçêè, ïîñëå òîãî, êàê óâèäåëà â ìåòðèêàõ, ÷òî òàì æèëè äâà Èâàíà Èâàíîâè÷à Äðåìîâà è äâå Åôðîñèíèè Èâàíîâíû Äðåìîâû â îäíî âðåìÿ (ìîãó äîêàçàòü, ÷òî â îáîèõ ñëó÷àÿõ ýòî ðàçíûå ëþäè). ---
Ñàðàí÷à, Ìîðîçîâû (Ãëóáîêàÿ, Îáëàñòü Âîéñêà Äîíñêîãî), Äðåìîâû, Çâÿãèíöåâû (Äðåìîâî-×åðåìîøêè, Ëüãîâñêèé Óåçä, Êóðñêàÿ Ãóáåðíèÿ), Ñòðóåíêîâû (Ìîðäîâèÿ) | | |
| Liliya_V
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 595
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 5677
| Íàâåðõ ##
29 äåêàáðÿ 2025 18:01 [q] Äà, ÿ èçíà÷àëüíî íå ïîäóìàëà, ÷òî ìîãëà áûòü íàðî÷íî íàçâàíà äðóãàÿ ôàìèëèÿ.[/q]
È íå ïðîñòî äðóãàÿ, à ôàìèëèÿ ñåìüè, â êîòîðîé áûëà Åôðîñèíüÿ Èâàíîâíà òîãî æå ãîäà ðîæäåíèÿ, ÷òî è åãî ìàòü... À Âû íå ïðîáîâàëè íàéòè âòîðóþ Åôðîñèíüþ çàìóæíåé? ---
https://familio.org/tree?person=c01804ee-d6f5-40af-a047-df3193a80443 | | |
aaganichev Ñîîáùåíèé: 333 Íà ñàéòå ñ 2024 ã. Ðåéòèíã: 183 | Íàâåðõ ##
29 äåêàáðÿ 2025 18:20 _Annie_ íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ aaganichev îò 29 äåêàáðÿ 2025 16:48
 ìåòðè÷åñêîé êíèãå - 22.10.1902.
 çàïèñè âîëîñòíîãî êîìèòåòà î ðåãèñòðàöèè åãî áðàêà 5 ôåâðàëÿ 1924 ãîäà - 22.10.1902.
ß çíàþ, ÷òî ó ëþäåé áûâàëè èçìåíåíèÿ â äàòå äð â òå÷åíèå æèçíè. Åãî æåíà òî÷íî òàê æå ïî ìåòðèêå è ïî ðåãèñòðàöèè áðàêà ñ îäíîé äàòîé - 27.10.1901. Íî ïðè ýòîì â 1960-å, 70-å, 80-å îíà îòìå÷àëà äð 8 íîÿáðÿ, è íà ïàìÿòíèêå íà êëàäáèùå äàòà ðîæäåíèÿ 08.11.1902. Ïðàâäà, ýòî íå òàêîé áîëüøîé ðàçáðîñ, êàê ìåæäó îêòÿáðåì è ÿíâàðåì ó íåãî.[/q]
Íó ïî ëîãèêå ó íå¸ äîëæíî áûëî áûòü 9 íîÿáðÿ. Åñòü âàðèàíò, ÷òî ïðè ïåðåâîäå äàò ìîãëè èëè íàïóòàòü, èëè íàïèñàòü òàêèì ïî÷åðêîì, ÷òî íåìöû ðàçîáðàëè íå òî. À ïîòîì ïåðåïèñûâàëè èç äåëà îäíî è òî æå â êàðòî÷êè. ---
Èùó:
- (Èð)ðîäèîíà Àãàíè÷åâà (ñåðåäèíà 19 âåêà) íå çíàþ îòêóäà
- Ðîæäåíèå ãäå-òî â Ïèòåðå Âàñèëèÿ Èâàíîâè÷à Ãàëêèíà (~1872) èç ñåëà Óãîäè÷è, Ðîñòîâñêîãî óåçäà, ßðîñëàâñêîé ãóáåðíèè | | |
| _Annie_ Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 73
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 41 | Íàâåðõ ##
29 äåêàáðÿ 2025 18:32 29 äåêàáðÿ 2025 18:50 Liliya_V íàïèñàë: [q] [q]
Äà, ÿ èçíà÷àëüíî íå ïîäóìàëà, ÷òî ìîãëà áûòü íàðî÷íî íàçâàíà äðóãàÿ ôàìèëèÿ.
[/q]
È íå ïðîñòî äðóãàÿ, à ôàìèëèÿ ñåìüè, â êîòîðîé áûëà Åôðîñèíüÿ Èâàíîâíà òîãî æå ãîäà ðîæäåíèÿ, ÷òî è åãî ìàòü...
À Âû íå ïðîáîâàëè íàéòè âòîðóþ Åôðîñèíüþ çàìóæíåé?[/q]
Õîòåëîñü áû íàéòè. Ó íèõ áûëè äâå áëèæàéøèå öåðêâè - ñåëî Êîòëåâî è ñåëî Êîíûøåâêà. Çàïèñü î ðîæäåíèè Åôðîñèíèè Ìàíæåñîâîé â Êîòëåâå, à ðîæäåíèå Åôðîñèíèè Õàíèíîé - â Êîíûøåâêå. Â Êîòëåâå ÿ íå èñêàëà áðàê Åôðîñèíèè Õàíèíîé è Åôðîñèíèè Ìàíæåñîâîé, ïîòîìó ÷òî ó ðåàëüíîé ïðàïðàáàáóøêè Åôðîñèíèè ðîäèëñÿ ðåáåíîê â ôåâðàëå 1899, à â òîé öåðêâè ïðîáåë â ìåòðèêàõ, åñòü íà 1891, à ñëåäóþùàÿ íà 1899. Â Êîíûøåâêå èç ïîäõîäÿùèõ äëÿ Åôðîñèíèè 1880 ã.ð. åñòü 1898, 1899, 1900, 1901, ýòî åñëè ðàññìàòðèâàòü äî 1902 ãîäà. Òàì åùå íå âñå ñìîòðåëà è íå òàê âíèìàòåëüíî. Íî áðàêà â 1898 Èâàíà Äðåìîâà è Åôðîñèíèè òàì íå áûëî. ---
Ñàðàí÷à, Ìîðîçîâû (Ãëóáîêàÿ, Îáëàñòü Âîéñêà Äîíñêîãî), Äðåìîâû, Çâÿãèíöåâû (Äðåìîâî-×åðåìîøêè, Ëüãîâñêèé Óåçä, Êóðñêàÿ Ãóáåðíèÿ), Ñòðóåíêîâû (Ìîðäîâèÿ) | | |
| 7_kolen_predkov
ÄèÂàííîå çàÌÊÀÄüå
Ñîîáùåíèé: 1778
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 4698
| Íàâåðõ ##
29 äåêàáðÿ 2025 19:42 _Annie_ íàïèñàë: [q] Ó íåãî òðè êàðòî÷êè[/q]
Âåçäå èäåíòè÷íûå ñâåäåíèÿ? _Annie_ íàïèñàë: [q] óâèäåëà â ìåòðèêàõ, ÷òî òàì æèëè äâà Èâàíà Èâàíîâè÷à Äðåìîâà è äâå Åôðîñèíèè Èâàíîâíû Äðåìîâû â îäíî âðåìÿ (ìîãó äîêàçàòü, ÷òî â îáîèõ ñëó÷àÿõ ýòî ðàçíûå ëþäè).[/q]
È îáå ïàðû òåçîê áûëè æåíàòû ìåæäó ñîáîé?  | | |
|
