✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| Galla2928 Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
26 ноября 2025 13:53 Здравствуйте. Нужна помощь опытных экспертов в установлении родственных связей.
В переписи 1719 г. указывается Потап Турлыкин (в 1745 г. уже записан как Курлыкин). Он записан с тремя сыновьями при дворе Андрея Внукова.
В переписи указано, что он зять.
Но чей он зять неясно: то ли Андрея Внукова, то ли его брата Федора.
Далее есть приписка, что у Андрея Внукова в 1721 -1722 году появилось 2 внука. И после запись, что в 1722 году у Андрея Внукова появляется зять Антон Коробецкий и внук Степан Антонович.
ВОПРОС: на ком же женился Потап - на родной сестре братьев (Андрея и Федора) или на дочке одного из братьев?
И еще один ВОПРОС: почему могла произойти смена фамилии (Турлыкин - Курлыкин)? | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5789 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3712 | Наверх ##
26 ноября 2025 14:31 >> Ответ на сообщение пользователя Galla2928 от 26 ноября 2025 13:53 Лучше приведите сканы переписей для понимания. Возможно вы что-то не так понимаете. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (1) |
attention_span Москва Сообщений: 115 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 70 | Наверх ##
26 ноября 2025 21:06 26 ноября 2025 21:11 Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Главный мой интерес в генеалогическом поиске - родной дед и его линия (священослужители, Черниговская губерния), но сейчас поиск встал. Возможно, это происходит по моей неопытности и я не вижу перспективных направлений.
Что делать в таких случаях? Выложить в дневнике все, что есть и просить совета?
Например, не могу найти брак прадеда потому, что не сохранились нужные МК, также с рождением деда (Медведи) и его старшего брата (Кузнецы) и многое другое. В биографиях зияют дыры, которые хочется заполнить. После 1914 (последнее и единственное упоминание семьи в исповедке) вообще теряются следы..
По самому деду также 1914 и темнота аж до 50х годов, когда он женился на моей бабушке да еще и перед этим сменил фамилию. То есть весь род Подорвановы, а он - Подрывалов.
Прошу прощения за абстрактность вопроса.
Хочется двигаться дальше, но.. ---
Шаровы (Кострома, Таганрог) , Подорвановы (Брянская область, Ростовская область), Бедрицкие (Могилевская область,Ростовская область)
| | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 12332 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39726 | Наверх ##
26 ноября 2025 21:31 attention_spanВ теме уже затрагивали истории фамилий церковнослужителей... Предыстория такова, что одно время появилась традиция давать странные прозвища и выдуманные фамилии выпускникам духовных заведений Затем государство и церковь посчитали это явление неправильным, так как это нарушает семейные связи и создаёт юридическую путаницу. Постановление о фамилии церковнослужителей было подтверждено указами от 31 декабря 1851 года и от 7 июля 1857 года. Более ранним был Указ Святого Синода от 18 ноября 1846 года, в котором было предписано, чтобы по общему правилу ученики духовных заведений сохраняли фамилии своих отцов. [q] То есть весь род Подорвановы, а он - Подрывалов.[/q]
В Вашем случае целесообразно проследить по архивным документам время появления изменения фамилии. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | Лайк (2) |
attention_spanМосква Сообщений: 115 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 70 | Наверх ##
26 ноября 2025 21:54 >> Ответ на сообщение пользователя Tasha56 от 26 ноября 2025 21:31 Наталья, здравствуйте! Во-первых, большое вам спасибо за многократную помощь здесь на форуме. Мой дед единственный сменил фамилию, а, например, средний брат при аресте аж в 30е гг. проходит в деле Подорвановым. То же (без основания, но все-таки) я знаю и о других братьях. ---
Шаровы (Кострома, Таганрог) , Подорвановы (Брянская область, Ростовская область), Бедрицкие (Могилевская область,Ростовская область)
| | Лайк (1) |
Tasha56Почетный учаcтник Россия Сообщений: 12332 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39726 | Наверх ##
27 ноября 2025 9:12 27 ноября 2025 9:14 attention_span
Нина, мне думается, что источник трансформации фамилии надо искать в назревавшем историческом событии того времени.
Так поняла, что речь идет о представителе рода - Подрывалове (Подорванове) Антоне Ивановиче 1904 г. (Медведи)
Назревала первая русская революция 1905 года, согласно одной из версий, фамилия Подорванов происходит от древних сказаний,
в которых упоминается что-то, что было разрушено или подорвано. Возможно, что предки первых носителей этой фамилии
имели какие-то связи с событиями или местами, которые были разрушены или подорваны...тут не угадаешь.
Ненависть крестьян к церкви на закате Российской империи росла задолго до революций 1917 года.
В период 1905-1907 гг. совершались поджоги и грабежи домов приходских священников. Во многих архивных документах
сообщается об этом. Возможно, что не сам носитель этой фамилии изменил её, а родители провели по документам иначе...
--- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | Лайк (2) |
| Elena_65
Ростов-на-Дону
Сообщений: 122
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 45
| Наверх ##
27 ноября 2025 9:31 Здравствуйте, помогите разобраться. Поиски привели к ревизской сказке города Тельши Ковенской губернии 1834 года, в которой упоминается семья предка. Мой пра указан как глава семьи. На момент переписи моему предку 38 лет. К семье приписана еще одна семья, один из ее членов записан как племянник по отношению к главе семьи, то есть по отношению к моему предку. Этого племянника к моменту переписи уже не было в живых, он умер в 1831 году в возрасте 98 лет. Объясните, как могла получиться такая разница в возрасте племянника и моего предка? Спасибо за помощь.
| | |
Tasha56Почетный учаcтник Россия Сообщений: 12332 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39726 | Наверх ##
27 ноября 2025 9:43 27 ноября 2025 9:57 Elena_65 написал: [q] На момент переписи моему предку 38 лет.[/q]
38 лет проходит в ревизии по первой графе или по второй? В первой графе - возраст по предыдущей ревизии 1816-1817 гг. Во второй графе - возраст по ревизии 1834 г. Можно скрин оригинала прикрепить? А так (если в общих чертах) племянник может быть старше дяди. Это возможно, например, если второй ребёнок рождается через большой промежуток времени после первого. К этому моменту у старшего из детей уже могут быть свои дети. Речь об отцах (родных братьях) Вашего пра и племянника. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| Elena_65
Ростов-на-Дону
Сообщений: 122
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 45
| Наверх ##
27 ноября 2025 10:18
 | | |
| Elena_65
Ростов-на-Дону
Сообщений: 122
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 45
| Наверх ##
27 ноября 2025 10:19
 | | |
|
