✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
attention_span Москва Сообщений: 115 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 70 | Наверх ##
26 ноября 2025 21:54 >> Ответ на сообщение пользователя Tasha56 от 26 ноября 2025 21:31 Наталья, здравствуйте! Во-первых, большое вам спасибо за многократную помощь здесь на форуме. Мой дед единственный сменил фамилию, а, например, средний брат при аресте аж в 30е гг. проходит в деле Подорвановым. То же (без основания, но все-таки) я знаю и о других братьях. ---
Шаровы (Кострома, Таганрог) , Подорвановы (Брянская область, Ростовская область), Бедрицкие (Могилевская область,Ростовская область)
| | Лайк (1) |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 12331 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39731 | Наверх ##
27 ноября 2025 9:12 27 ноября 2025 9:14 attention_span
Нина, мне думается, что источник трансформации фамилии надо искать в назревавшем историческом событии того времени.
Так поняла, что речь идет о представителе рода - Подрывалове (Подорванове) Антоне Ивановиче 1904 г. (Медведи)
Назревала первая русская революция 1905 года, согласно одной из версий, фамилия Подорванов происходит от древних сказаний,
в которых упоминается что-то, что было разрушено или подорвано. Возможно, что предки первых носителей этой фамилии
имели какие-то связи с событиями или местами, которые были разрушены или подорваны...тут не угадаешь.
Ненависть крестьян к церкви на закате Российской империи росла задолго до революций 1917 года.
В период 1905-1907 гг. совершались поджоги и грабежи домов приходских священников. Во многих архивных документах
сообщается об этом. Возможно, что не сам носитель этой фамилии изменил её, а родители провели по документам иначе...
--- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | Лайк (2) |
| Elena_65
Ростов-на-Дону
Сообщений: 122
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 45
| Наверх ##
27 ноября 2025 9:31 Здравствуйте, помогите разобраться. Поиски привели к ревизской сказке города Тельши Ковенской губернии 1834 года, в которой упоминается семья предка. Мой пра указан как глава семьи. На момент переписи моему предку 38 лет. К семье приписана еще одна семья, один из ее членов записан как племянник по отношению к главе семьи, то есть по отношению к моему предку. Этого племянника к моменту переписи уже не было в живых, он умер в 1831 году в возрасте 98 лет. Объясните, как могла получиться такая разница в возрасте племянника и моего предка? Спасибо за помощь.
| | |
Tasha56Почетный учаcтник Россия Сообщений: 12331 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39731 | Наверх ##
27 ноября 2025 9:43 27 ноября 2025 9:57 Elena_65 написал: [q] На момент переписи моему предку 38 лет.[/q]
38 лет проходит в ревизии по первой графе или по второй? В первой графе - возраст по предыдущей ревизии 1816-1817 гг. Во второй графе - возраст по ревизии 1834 г. Можно скрин оригинала прикрепить? А так (если в общих чертах) племянник может быть старше дяди. Это возможно, например, если второй ребёнок рождается через большой промежуток времени после первого. К этому моменту у старшего из детей уже могут быть свои дети. Речь об отцах (родных братьях) Вашего пра и племянника. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| Elena_65
Ростов-на-Дону
Сообщений: 122
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 45
| Наверх ##
27 ноября 2025 10:18
 | | |
| Elena_65
Ростов-на-Дону
Сообщений: 122
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 45
| Наверх ##
27 ноября 2025 10:19
 | | |
| Elena_65
Ростов-на-Дону
Сообщений: 122
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 45
| Наверх ##
27 ноября 2025 10:40 Elena_65 написал: [q] Здравствуйте, помогите разобраться. Поиски привели к ревизской сказке города Тельши Ковенской губернии 1834 года, в которой упоминается семья предка. Мой пра указан как глава семьи. На момент переписи моему предку 38 лет. К семье приписана еще одна семья, один из ее членов записан как племянник по отношению к главе семьи, то есть по отношению к моему предку. Этого племянника к моменту переписи уже не было в живых, он умер в 1831 году в возрасте 98 лет. Объясните, как могла получиться такая разница в возрасте племянника и моего предка? Спасибо за помощь.
[/q]
 | | Лайк (1) |
Tasha56Почетный учаcтник Россия Сообщений: 12331 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39731 | Наверх ##
27 ноября 2025 12:09 Elena_65Что-то не пойму как Вы считали возраст. По оригиналу племяннику в 1818 году - 22 года (1818-22=1796 г.) [q] Этого племянника к моменту переписи уже не было в живых, он умер в 1831 году в возрасте 98 лет. [/q]
Умер в 1831 году (1831-1796=35) - 35 лет. Ведь так? --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | Лайк (2) |
attention_spanМосква Сообщений: 115 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 70 | Наверх ##
27 ноября 2025 12:52 >> Ответ на сообщение пользователя Tasha56 от 27 ноября 2025 9:12 Спасибо большое за подробный ответ. Погружусь в тему. ---
Шаровы (Кострома, Таганрог) , Подорвановы (Брянская область, Ростовская область), Бедрицкие (Могилевская область,Ростовская область)
| | Лайк (1) |
| Elena_65
Ростов-на-Дону
Сообщений: 122
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 45
| Наверх ##
27 ноября 2025 13:29 Tasha56 написал: [q] Elena_65Что-то не пойму как Вы считали возраст.
По оригиналу племяннику в 1818 году - 22 года (1818-22=1796 г.) [q]
Этого племянника к моменту переписи уже не было в живых, он умер в 1831 году в возрасте 98 лет. [/q]
Умер в 1831 году (1831-1796=35) - 35 лет.
Ведь так?[/q]
В оригинале " Марка Ицковича племянник Шмуель Янкелевич Сохер 1818 - 85 помер 1824 Шмуеля Янкелевича сын Лейба 1818 - 22 помер 1831 Лейбы Янкелевича сыновья : 1 Янкель новорожд 15 2 Шмуель 7 Марку Ицковичу в 1834 году 38 лет, его племяннику, Шмуелю Янкелевичу,судя по сказке , в 1818 было 85 лет. и умер в 1824 году И ,судя по тому что у Марка Ицковича и Шмуля Янкелевича разные фамилия , а племянник- это сын сестры или брата, то получается что это сестра Марка вышла замуж за отца Шмуеля. Может, быть, этот племянник Шмуель от предыдущего брака его отца и поэтому такая огромная разница по возрасту?
| | |
|
Здесь целесообразно изучить исповедки и ревизии прежних лет и проследить по ним. Возможно была вторая жена, а взрослые - это пасынки. Вариантов много.