✔ Íóæäàþñü â ñîâåòå çíàòîêîâ
Îáñóäèì âìåñòå âîçíèêøóþ ñèòóàöèþ____ (âîïðîñû/îòâåòû)
| Liliya_V
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 594
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 5672
| Íàâåðõ ##
22 íîÿáðÿ 2025 12:50 22 íîÿáðÿ 2025 12:55 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Ïåðåïèñè ñîâåòñêîãî âðåìåíè (ïîçæå ñåëüõîç. ïåðåïèñè 1917 ãîäà) ñîõðàíèëèñü òîëüêî ñòàòèñòèêà, ïåðåïèñíûå ëèñòû ïîäëåæàëè óíè÷òîæåíèþ.[/q]
Êîå-ãäå ëèñòû ïåðåïèñåé 1920 è 1926 ãîäà âñ¸ æå ñîõðàíèëèñü. Íàïðèìåð, â ßðîñëàâñêîì àðõèâå. Êðîìå òîãî, ìîæåò áûòü, åñòü ôîíä ñ íàçâàíèåì òèïà ".... âîëîñòíîé Ñîâåò ðàáî÷èõ, êðåñòüÿíñêèõ è êðàñíîàðìåéñêèõ äåïóòàòîâ è åãî èñïîëíèòåëüíûé êîìèòåò"? Òàì òîæå ìîãóò áûòü ñïèñêè æèòåëåé ñåëåíèé âîëîñòè. ---
https://familio.org/tree?person=c01804ee-d6f5-40af-a047-df3193a80443 | | Ëàéê (4) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
22 íîÿáðÿ 2025 15:05 Liliya_V íàïèñàë: [q] Êîå-ãäå ëèñòû ïåðåïèñåé 1920 è 1926 ãîäà âñ¸ æå ñîõðàíèëèñü.[/q]
Ýòî òàê æå, êàê è ñ ïåðåïèñíûìè ëèñòàìè 1897 ãîäà. Ñîõðàíèëîñü ìàëî ãäå, íî êîìó-òî ïîâåçëî... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| martini
Ñîîáùåíèé: 1465
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 1002
| Íàâåðõ ##
23 íîÿáðÿ 2025 6:59 23 íîÿáðÿ 2025 10:39 Ëþá÷èíîâà è 2Olenia, îãðîìíîå Âàì ñïàñèáî!!!  Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Ïîñìîòðèòå çà êîíåö 30-õ ãîäîâ 20 âåêà êíèãè Âñÿ Ìîñêâà è ò.ï. Êàêèå òàì çàïèñàíû ïîòðåáèòåëüñêèå îáùåñòâà, îñîáåííî â Ìàëîÿðîñëàâåöêîì ðàéîíå [/q]
Äîëæíî áûòü êàêîå-òî îáùåñòâî, ñâÿçàííîå ñ ïðîäóêòàìè ïèòàíèÿ. Êàê ýòî âûÿñíèòü? Òàêèõ ñïðàâî÷íèêîâ ïî Ìàëîÿðîñëàâöó íå íàø¸ë...  äîêóìåíòàõ ÖÀÌÎ è ðåïðåññèðîâàííûõ åãî íåò - ñëèøêîì ñòàðåíüêèé áûë è îáîøëîñü.  êàêèõ ôîíäàõ Êàëóæñêîãî àðõèâà òåïåðü èñêàòü?  PS: åãî æåíà ðàáîòàëà ñ 1940 ïî 41 ãîä ïðîäàâùèöåé ìîðîæåííîãî â Ìîñòîðãå â Ìàëîÿðîñëàâöå. Õîòü ýòî è ãîäîì ñïóñòÿ (ïðîïóñê äî 1939 ãîäà), íî, ìîæåò, äàñò êàêóþ-òî äîïîëíèòåëüíóþ çàöåïêó äëÿ ïîèñêà... | | |
| ksetmb
Ñîîáùåíèé: 125
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 84
| Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2025 1:03 24 íîÿáðÿ 2025 1:04 Çäðàâñòâóéòå. Òðåáóåòñÿ ïîìîùü ñïåöèàëèñòîâ ïî 18 âåêó. Èìååòñÿ 4 ðåâèçèÿ, ãäå òî÷íî ìîè, ñîâïàäàþò èìåíà äåòåé. Êóñîê ðåâèçèè ïðèëàãàþ. Ìîé âíèçó Ñåì¸í Èâàíîâ. Ñóäÿ ïî âñåìó åãî æåíà Àâäîòüÿ Ôèëèïïîâà äî÷ü Ôèëèïà èç ñåìüè âûøå. Ïî çàïèñè îíà âûäàíà â òó äåðåâíþ çà ïåðåâåäåííîãî èç äåðåâíè Ñèìîíèõà. Ò.å. Ñåìåíà ïåðåâåëè èç Ñèìîíèõà.
Íî ïî÷åìó îí çàïèñàí â ýòîé äåðåâíå, â ýòîé ñåìüå ïî ïðåäûäóùåé ïåðåïèñè, ãäå óêàçàíî 13 ëåò? Åãî âåäü íå â 13 ëåò ïåðåâåëè è ïåðåïèñàëè. Î åãî æåíå ïðÿìî çäåñü äâå çàïèñè, âûáûëà, ïðèáûëà. Ïðàâäà âîçðàñò ÷óòü íå ñîâïàäàåò, íàâåðíî îøèáêà.
Òàêæå Ñåìåíà ñ æåíîé Àâäîòüåé îáíàðóæèâàåì â èñïîâåäêå 1766 ãîäà â äåðåâíå Ñèìîíèõà â äðóãîé ñåìüå, ãäå Ñåì¸í - ïëåìÿííèê èõ ðîäíîé. Íî â ðåâèçèè â ýòîé ñåìüå íåò óïîìèíàíèÿ Ñåìåíà, ÷òî îí âûáûëà äðóãóþ äåðåâíþ è ò.ï.
 | | |
LonerDäèò¸ áîÿðñêîå  èç îòêóäà â íèêóäà Ñîîáùåíèé: 691 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 737 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2025 2:08 24 íîÿáðÿ 2025 2:18 ksetmb íàïèñàë: [q] ... îí çàïèñàí â ýòîé äåðåâíå, â ýòîé ñåìüå ïî ïðåäûäóùåé ïåðåïèñè... [/q]
Âûëîæèòå ñêðèí ïðîøëîé ïåðåïèñè. Åñëè îí â ýòîé æå ñåìüå æèë, òî çíà÷èò îí ñêîðåå âñåãî ðîäñòâåííèê è íå ìîã æåíèòüñÿ íà ýòîé Àâäîòüå ksetmb íàïèñàë: [q] Î åãî æåíå ïðÿìî çäåñü äâå çàïèñè, âûáûëà, ïðèáûëà. Ïðàâäà âîçðàñò ÷óòü íå ñîâïàäàåò, íàâåðíî îøèáêà.[/q]
Íå ôàêò, ÷òî ýòî òà æå Àâäîòüÿ, òåì áîëåå âîçðàñò íå ñîâïàäàåò. Ïîèùèòå â ïðîøëîé ðåâèçèè äðóãèõ Àâäîòåé. ksetmb íàïèñàë: [q] Òàêæå Ñåìåíà ñ æåíîé Àâäîòüåé îáíàðóæèâàåì â èñïîâåäêå 1766 ãîäà â äåðåâíå Ñèìîíèõà â äðóãîé ñåìüå, ãäå Ñåì¸í - ïëåìÿííèê èõ ðîäíîé. Íî â ðåâèçèè â ýòîé ñåìüå íåò óïîìèíàíèÿ Ñåìåíà[/q]
 ðåâèçèÿõ çàïèñûâàëè ïî ìåñòó "ïðîïèñêè".  èñïîâåäêàõ - ïî ìåñòó òîãî, â êàêóþ öåðêîâü ïðèø¸ë ãðåõè çàìàëèâàòü. Ëþäè òàê æå êàê è ñåé÷àñ - ïðèïèñàíû â îäíîì ñåëå/äåðåâíå, à æèëè ãîäàìè â äðóãîì ìåñòå, ïîðîé çà ñîòíè â¸ðñò. --- Äíåâíèê || Äåðãóíîâ, Äûðäèí, Äîáðûíèí, Áîãàòûðåâ, Àðåõîâ, Áåðåñêèí, Ïîïîâ (Ëèïåöêèé ó.) || Íàãîðíûé, Íåëèïà, Âåðãóí, Áîðèñåíêî (Áîãîäóõîâñêèé ó.), Ëÿáàõ, Ðîñòîâñêèé (Ïîëòàâùèíà) - Êîíñòàíòèíîâêà | Ãðîìѣêà (Ãàäÿ÷), Áóðäѣé (Ïåðåëþá) - Âîçíåñåíêà | | Ëàéê (3) |
| ksetmb
Ñîîáùåíèé: 125
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 84
| Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2025 2:13 LonerD íàïèñàë: [q] Âûëîæèòå ñêðèí ïðîøëîé ïåðåïèñè.
Åñëè îí â ýòîé æå ñåìüå æèë, òî çíà÷èò îí ñêîðåå âñåãî ðîäñòâåííèê è íå ìîã æåíèòüñÿ íà ýòîé Àâäîòüå[/q]
Åñëè áû îíà áûëà... Î ïðîøëîé ðåâèçèè ñóæó ïî âîçðàñòó â 1 êîëîíêå. LonerD íàïèñàë: [q] Íå ôàêò, ÷òî ýòî òà æå Àâäîòüÿ. Ïîèùèòå â ïðîøëîé ðåâèçèè äðóãèõ Àâäîòåé.
[/q]
Îáå Ôèëèïïîâà, ïðèìåðíî îäíîãî âîçðàñòà â îäíîé äåðåâíå è ðÿäîì çàïèñàíû? Ìíå êàæåòñÿ ìàëîâåðîÿòíî. È â èñïîâåäêå âîçðàñò ÷óòü äðóãîé. | | |
| ksetmb
Ñîîáùåíèé: 125
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 84
| Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2025 2:28 LonerD íàïèñàë: [q]  ðåâèçèÿõ çàïèñûâàëè ïî ìåñòó "ïðîïèñêè".  èñïîâåäêàõ - ïî ìåñòó òîãî, â êàêóþ öåðêîâü ïðèø¸ë ãðåõè çàìàëèâàòü. Ëþäè òàê æå êàê è ñåé÷àñ - ïðèïèñàíû â îäíîì ñåëå/äåðåâíå, à æèëè ãîäàìè â äðóãîì ìåñòå, ïîðîé çà ñîòíè â¸ðñò. [/q]
Òàì äåðåâíè ðÿäîì, à öåðêîâü îáùàÿ. Íî â èñïîâåäêå ñòîÿò çàãîëîâêè ïî í/ï ýòîé âîò÷èíû. Ñîáñòâåííî ãëàâíûé âîïðîñ â òîì â êàêîì ðîäñòâå Ñåì¸í ê ýòîé ñåìüå, ãäå îí "ïëåìÿííèê". Îí Èâàíîâ ñûí, íî Èâàíà â ðåâèçèè â ýòîé ñåìüå íåò. Ìîæåò óìåð äî ïåðåïèñè, à ìîæåò ïî ñåñòðå ïëåìÿííèê èëè ïî æåíå. Âîò ãàäàþ ïî êîñâåííûì äàííûì... | | |
LonerDäèò¸ áîÿðñêîå èç îòêóäà â íèêóäà Ñîîáùåíèé: 691 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 737 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2025 2:45 ksetmb íàïèñàë: [q] Î ïðîøëîé ðåâèçèè ñóæó ïî âîçðàñòó â 1 êîëîíêå.[/q]
 ïåðâîé êîëîíêå ïåðåïèñ÷èê ïðîñòî çàïèñàë âîçðàñò íà ìîìåíò ïðîøëîé ðåâèçèè. Ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îí æèë íà òîò ìîìåíò â ýòîé æå ñåìüå. ksetmb íàïèñàë: [q] Íî â ðåâèçèè â ýòîé ñåìüå íåò óïîìèíàíèÿ Ñåìåíà, ÷òî îí âûáûëà äðóãóþ äåðåâíþ è ò.ï.[/q]
ß òàê ïîíèìàþ, ýòî ïîìåùè÷üè, ðàç óïîìèíàåòñÿ ïðî âîò÷èíó. Ïîñìîòðèòå, áûëè ëè çàïèñè â òîé ðåâèçèè ïðî äðóãèõ âûáûâøèõ, åñëè îíè ïåðåâîäèëèñü èç îäíîé äåðåâíè ïîìåùèêà â äðóãóþ òîãî æå ïîìåùèêà. Èëè ïåðåïèñ÷èê ïðîñòî çàáûë óêàçàòü. Èëè êàê âàðèàíò, Ñåì¸í áûë ïðèïèñàí â âàøåé äåðåâíå/ñåëå, íî æèë äîëãîå âðåìÿ â Ñèìîíèõå. Ïåðåïèñ÷èêó ñêàçàëè áåç ïîäðîáíîñòåé "òóò æèâ¸ò Ñåì¸í èç Ñèìîíèõè", è îí ðåøèë, ÷òî Ñåì¸í ïåðåâåä¸í. --- Äíåâíèê || Äåðãóíîâ, Äûðäèí, Äîáðûíèí, Áîãàòûðåâ, Àðåõîâ, Áåðåñêèí, Ïîïîâ (Ëèïåöêèé ó.) || Íàãîðíûé, Íåëèïà, Âåðãóí, Áîðèñåíêî (Áîãîäóõîâñêèé ó.), Ëÿáàõ, Ðîñòîâñêèé (Ïîëòàâùèíà) - Êîíñòàíòèíîâêà | Ãðîìѣêà (Ãàäÿ÷), Áóðäѣé (Ïåðåëþá) - Âîçíåñåíêà | | Ëàéê (1) |
romanvm Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 5969 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3947 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2025 8:29 ksetmb íàïèñàë: [q] È â èñïîâåäêå âîçðàñò ÷óòü äðóãîé.[/q]
 èñïîâîäêàõ êîñÿêè ñ âîçðàñòàìè ñïëîøü è ðÿäîì. Ïîýòîìó îñîáî íà âîçðàñò âíèìàíèÿ íå îáðàùàéòå. ---
Âîïðîøàþùèå, áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèâîäèòå ññûëêè íà äîêóìåíòû èç îáùåäîñòóïíûõ èñòî÷íèêîâ. | | Ëàéê (2) |
| ksetmb
Ñîîáùåíèé: 125
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 84
| Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2025 19:33 24 íîÿáðÿ 2025 19:34 LonerD íàïèñàë: [q] Ïåðåïèñ÷èêó ñêàçàëè áåç ïîäðîáíîñòåé "òóò æèâ¸ò Ñåì¸í èç Ñèìîíèõè", è îí ðåøèë, ÷òî Ñåì¸í ïåðåâåä¸í. [/q]
ß äóìàë ïåðåïèñ÷èê áåðåò ïðîøëóþ ðåâèçèþ è ïî íåé ïåðåïèñûâàåò, è óòî÷íÿåò êîãî óáûëî, êîãî ïðèáûëî. Ïðî ìóæ÷èí î ïåðåâîäå â ñîñåäíþþ äåðåâíþ íå âñòðå÷àë. Äà è ïðî Ñåìåíà ýòîãî íåò, ñóæó ïî çàïèñè î åãî æåíå. Ìîæåò áûë îáû÷àé ïèñàòü, ÷òî äî÷ü âûøëà çàìóæ â êàêóþ äåðåâíþ è çà êîãî/èç êàêîé äåðåâíè? Òàê è ïîëó÷èëîñü, ÷òî èíôîðìàöèÿ ïðî Ñåì¸íà ïðîñî÷èëàñü. Ìåíÿ ñìóùàåò, ÷òî îí çàïèñàí â èñïîâåäêå ïëåìÿííèê ðîäíîé, íî â òîé ñåìüå ïî ñêàçêå íåò Èâàíà (èìÿ îòöà Ñåì¸íà). Ïëþñ, åñëè ìîè ïðåäïîëîæåíèÿ âåðíû, îí ïåðååõàë â äåðåâíþ ê æåíå è æèë ðÿäîì, à òî è âìåñòå ñ íèìè. Âûõîäèò íå îñîáî è "ðîäíîé" äëÿ ñåìüè èç Ñèìîíèõè. Èëè êàêèå åù¸ ìîãóò áûòü âàðèàíòû? | | |
|
