✔ Нуждаюсь в совете знатоков

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
ГЕНЕАЛОГИЧЕСКАЯ КАРТОЧКА и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
ОСОБЕННОСТИ дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
СРОКИ временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан не православного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/
Детдомовцы https://forum.vgd.ru/24/170621/
Передача на воспитание ребенка до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/189642/

LPP2023 написал:

[q]
так что родство можно доказать)
[/q]

По рядовым родство доказывать не требуется.

Пока писала, тут все быстро уже ответили))
Декабрь 1926 года - первая Всесоюзная перепись населения. Основные формы переписи: личный листок, ~~семейная карта (только для городского населения),~~ владенная ведомость. Программа переписи включала 14 пунктов с подпунктами: пол, возраст, национальность, родной язык, место рождения, продолжительность проживания в месте переписи, брачное состояние, грамотность, физические недостатки, психическое здоровье, положение в занятии и отрасль труда, продолжительность безработицы и прежнее занятие (только для безработных), источник средств существования (только для тех, кто не имеет занятия). Кроме того в семейной карте отмечался состав семьи, продолжительность брака и условия жилья.
Январь 1937 - программа переписи включала 14 пунктов: пол, возраст, национальность, родной язык, религия (вопрос о религии был введён в переписной лист лично Сталиным, который редактировал последний вариант анкеты в канун переписи), гражданство, грамотность, название учебного заведения, класс или курс, окончил ли высшую или среднюю школу, род занятия, место работы, общественная группа, состояние в браке. Результаты этой переписи были признаны дефектными (Постановление СНК СССР от 25/IX 1937).
Январь 1939. Программа переписи включала 16 пунктов:
отношение к главе семьи
временный или постоянных характер проживания
место постоянного жительства и время отсутствия в нём (только для тех, кто временно проживал)
время отсутствия в месте переписи (только для тех, кто временно отсутствовал)
пол
возраст
состояние в браке
национальность
родной язык
гражданство
грамотность
название учебного заведения и степень обучения (только для тех, кто учится)
окончание высшей или средней школы
занятие или иной источник средств существования
место работы
общественная группа.

Что и где сохранилось - узнавать по запросу в региональный архив.

Mormil написал:

[q]
Ушаков Ереферий Федорович, место рождения Западно-Сибирский кр., Ленинск-Кузнецкий р-н, пос. Харьков Лог.
Потомки обратились в ЗАГС для получения справки с иными данными, ничего кроме ФИО в ЗАГСе не нашли. И, что самое удивительное, никаких данных в базе ЗАГС по данному человеку не смогли найти. Искали с разными вариантами написания имени. В свидетельстве о рождении фамилии у отца и матери разные, значит скорее всего в браке не состояли.
[/q]

Если предполагать участие Елевферия Федоровича в ВОВ - запрос в РГВИА
MARIA74 написал:

[q]
На сайте Память Народа есть

Ушаков Елиферий Федорович...

... из Харьков Лог:
Ушаков Александр Елиферович
[/q]

Александр Елевфериевич Ушаков - 1924 г.р., место рождения и предвоенный адрес места жительства - пос. Харьков Лог, 4 кл. образования, беспартийный рабочий, состав семьи - 3 чел. (проживают в поселке Харьков Лог, Краснинское п/о, Ленинско-Кузнецкий р-он Кемеровской/Новосибирской области [так в документах по-разному]), красноармеец, пулемётчик, до января 1944 дважды ранен, 24.01.1944 г. выписан из эвакогоспиталя в часть. https://forum.vgd.ru/post/24/31744/p5510534.htm#pp5510534

То есть в поселке Харьков Лог Ушаковы были уже и в 1924-ом, причём и Елевферий/Елиферий минимум один.
Запрос в региональный архив о посемейных списках и др. документах довоенного времени.

Удачи в поисках, Mormil!

Любчинова написал:

[q]
Переписи советского времени (позже сельхоз. переписи 1917 года) сохранились только статистика, переписные листы подлежали уничтожению.
[/q]

Кое-где листы переписей 1920 и 1926 года всё же сохранились.
Например, в Ярославском архиве.
Кроме того, может быть, есть фонд с названием типа ".... волостной Совет рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов и его исполнительный комитет"?
Там тоже могут быть списки жителей селений волости.

Liliya_V написал:

[q]
Кое-где листы переписей 1920 и 1926 года всё же сохранились.
[/q]

Это так же, как и с переписными листами 1897 года. Сохранилось мало где, но кому-то повезло...

Любчинова и 2Olenia, огромное Вам спасибо!!!

Любчинова написал:

[q]
Посмотрите за конец 30-х годов 20 века книги Вся Москва и т.п. Какие там записаны потребительские общества, особенно в Малоярославецком районе
[/q]

Должно быть какое-то общество, связанное с продуктами питания. Как это выяснить? Таких справочников по Малоярославцу не нашёл...
В документах ЦАМО и репрессированных его нет - слишком старенький был и обошлось. В каких фондах Калужского архива теперь искать?

PS: его жена работала с 1940 по 41 год продавщицей мороженного в Мосторге в Малоярославце. Хоть это и годом спустя (пропуск до 1939 года), но, может, даст какую-то дополнительную зацепку для поиска...

Здравствуйте. Требуется помощь специалистов по 18 веку. Имеется 4 ревизия, где точно мои, совпадают имена детей. Кусок ревизии прилагаю. Мой внизу Семён Иванов. Судя по всему его жена Авдотья Филиппова дочь Филипа из семьи выше. По записи она выдана в ту деревню за переведенного из деревни Симониха. Т.е. Семена перевели из Симониха.

Но почему он записан в этой деревне, в этой семье по предыдущей переписи, где указано 13 лет? Его ведь не в 13 лет перевели и переписали. О его жене прямо здесь две записи, выбыла, прибыла. Правда возраст чуть не совпадает, наверно ошибка.

Также Семена с женой Авдотьей обнаруживаем в исповедке 1766 года в деревне Симониха в другой семье, где Семён - племянник их родной. Но в ревизии в этой семье нет упоминания Семена, что он выбыла другую деревню и т.п.

ksetmb написал:

[q]
... он записан в этой деревне, в этой семье по предыдущей переписи...
[/q]

Выложите скрин прошлой переписи.
Если он в этой же семье жил, то значит он скорее всего родственник и не мог жениться на этой Авдотье

ksetmb написал:

[q]
О его жене прямо здесь две записи, выбыла, прибыла. Правда возраст чуть не совпадает, наверно ошибка.
[/q]

Не факт, что это та же Авдотья, тем более возраст не совпадает. Поищите в прошлой ревизии других Авдотей.

ksetmb написал:

[q]
Также Семена с женой Авдотьей обнаруживаем в исповедке 1766 года в деревне Симониха в другой семье, где Семён - племянник их родной. Но в ревизии в этой семье нет упоминания Семена
[/q]

В ревизиях записывали по месту "прописки". В исповедках - по месту того, в какую церковь пришёл грехи замаливать. Люди так же как и сейчас - приписаны в одном селе/деревне, а жили годами в другом месте, порой за сотни вёрст.

LonerD написал:

[q]
Выложите скрин прошлой переписи.
Если он в этой же семье жил, то значит он скорее всего родственник и не мог жениться на этой Авдотье
[/q]

Если бы она была... О прошлой ревизии сужу по возрасту в 1 колонке.

LonerD написал:

[q]
Не факт, что это та же Авдотья. Поищите в прошлой ревизии других Авдотей.
[/q]

Обе Филиппова, примерно одного возраста в одной деревне и рядом записаны? Мне кажется маловероятно. И в исповедке возраст чуть другой.

LonerD написал:

[q]
В ревизиях записывали по месту "прописки". В исповедках - по месту того, в какую церковь пришёл грехи замаливать. Люди так же как и сейчас - приписаны в одном селе/деревне, а жили годами в другом месте, порой за сотни вёрст.
[/q]

Там деревни рядом, а церковь общая. Но в исповедке стоят заголовки по н/п этой вотчины.

Собственно главный вопрос в том в каком родстве Семён к этой семье, где он "племянник". Он Иванов сын, но Ивана в ревизии в этой семье нет. Может умер до переписи, а может по сестре племянник или по жене. Вот гадаю по косвенным данным...

ksetmb написал:

[q]
О прошлой ревизии сужу по возрасту в 1 колонке.
[/q]

В первой колонке переписчик просто записал возраст на момент прошлой ревизии.
Это не значит, что он жил на тот момент в этой же семье.

ksetmb написал:

[q]
Но в ревизии в этой семье нет упоминания Семена, что он выбыла другую деревню и т.п.
[/q]

Я так понимаю, это помещичьи, раз упоминается про вотчину. Посмотрите, были ли записи в той ревизии про других выбывших, если они переводились из одной деревни помещика в другую того же помещика.
Или переписчик просто забыл указать.
Или как вариант, Семён был приписан в вашей деревне/селе, но жил долгое время в Симонихе. Переписчику сказали без подробностей "тут живёт Семён из Симонихи", и он решил, что Семён переведён.

Обсудим вместе возникшую ситуацию____ (вопросы/ответы)