✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5614 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3592 | Наверх ##
14 ноября 17:50 >> Ответ на сообщение пользователя DERgv56 от 14 ноября 2025 14:04 Тогда, я думаю, что не следует как-то привязываться к этой дате. Просто принять её и ждать, вдруг она где-то ещё всплывёт, позже. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (2) |
Agrip901 Москва Сообщений: 1939 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2673 | Наверх ##
14 ноября 18:59 DERgv56
Я все таки склонюсь к такой версии. Еще раз почитала об осадном военном положении Москвы осенью 1941г. Маленькая часть из них.
Осадное положение в Москве ввели в октябре, девятнадцатого в 1941 году. После введения такого положения нарушители и провокаторы порядка карались военным трибуналом. Вот так вот с осени 41-го года начались будни осажденной столицы...
...С хлебом больших проблем не было, поскольку в ноябре 1941 г. оставшихся в городе москвичей прикрепили к булочным. Но за всем остальным стояли очереди.
8.11.41г. дата проверочного рейда. Обязательно были рейды по квартирам с установлением числа и контингента оставшихся, поскольку выдавались карточки, призывались на работы, составлялись списки нуждающихся и пр. Время режимности и дисциплины..Дедушка дал объяснения по поводу отсутствия жены и трех детей, ребенок 7 лет должен в школу был пойти. Уехала ( он сам их отвез) к родителям в начале лета, но война не дала возможности вернуться. Как то не верится,что женщина с детьми 7, 2,5 и 8 месяцев после начала войны поехала на оккупированную территорию, главное доехала -перешла линию фронта и погибла уже с матерью своей. Отец забирал мальчика из известного ему села, после освобождения иначе как бы он его нашел если бы это было в пути.
Фронтовые жены не редкость, но можно допустить, что пути дедушки и бабушки разошлись еще до начала войны. Семейные легенды всегда субъективны. ---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (5) |
| DERgv56 Участник
Сообщений: 68
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 59 | >> Ответ на сообщение пользователя Agrip901 от 14 ноября 2025 18:59 Спасибо за Ваш такой подробный ответ. Немного дам ещё пояснение по ситуации. Погибли бабушка с детьми и прабабушкой в селе Веселом Мелитопольского района Запорожской области. Оккупация села произошла 23 августа 1941 года, а уехали они сразу после начала войны. Дедушка работал в транспортной милиции Октябрьской ж.д. и ,наверное, у него были связи, что бы отправить семью к родственникам. Со своей женой он не был в разводе, у них недавно родился третий ребёнок. Всю оккупацию мой папа жил со своим дедом, отцом матери. Когда произошло освобождение села дед написал зятю письмо на отдел милиции, где тот работал, о том, что остался в живых его старший сын и просил забрать его, так как ему трудно его содержать. У меня , конечно, тоже возникает вопрос о том почему они поехали на Украину, ведь фашисты очень быстро продвигались в начале войны но... | | |
| DERgv56 Участник
Сообщений: 68
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 59 | romanvm написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя DERgv56 от 14 ноября 2025 14:04
Тогда, я думаю, что не следует как-то привязываться к этой дате. Просто принять её и ждать, вдруг она где-то ещё всплывёт, позже.[/q]
Спасибо за Ваш ответ. Я сейчас очень жду, когда можно будет сделать запрос в Запорожский архив, так как в архивном отделе администрации пгт. Весёлое все документы после 50-х годов. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25293 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20855 | Наверх ##
15 ноября 10:10 15 ноября 10:17 DERgv56 написал: [q] Он женился тогда, когда еще не знал, что его семья погибла, так как село было в оккупации. Как ему удалось заключить второй брак не расторгнув первый... для меня тоже загадка[/q]
Почему Вы решили, что он не знал? Во время войны хорошо работало "устное" радио и "передаточная" почта.. Кто-то из села смог вырваться, передать письмо или записку, или рассказать о гибели семьи. Поверьте мне, такое случалось. Знаю семью, где письмо о смерти матери в начале апреля 1943 г. в городе за линией фронта дошло до живущей в Москве ее сестры только в июле (но дошло ! не знаю как: по почте ли, или кто-то передал) и она смогла приехать за детьми (их отец был на фронте) только в августе, когда был освобожден Сталинград. И чтобы добиться разрешения на эту поездку ей пришлось совершить массу бюрократических действий и ходить по разным Управлениям за справкой-разрешением на поездку и "вывозом" детей. Во время войны свободных переездов туда-сюда не было. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
| DERgv56 Участник
Сообщений: 68
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 59 | Наверх ##
15 ноября 18:43 15 ноября 18:46 >> Ответ на сообщение пользователя valcha от 15 ноября 2025 10:10 Спасибо за Ваш ответ! Знал о смерти семьи или не знал... Теперь уж мы не узнаем, но просто очень сложно понять , почему дедушка никогда не рассказывал о своей первой семье. Только один раз, когда я долго не приезжала в гости, он увидев меня прослезился и сказал, что я очень похожа на свою бабушку. Я живу в Волгограде-Сталинграде. Наш город освободили 2 февраля 1943 года. | | |
| alvn73
Россия
Сообщений: 432
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 433
| Наверх ##
16 ноября 5:34 16 ноября 12:16 Нуждаюсь в совете знатоков
Как известно до революции призыв новобранцев на службу проходил с 1 ноября по 1 декабря. Формировались команды и отправлялись по места назначения. Естественно при рождении детей после призыва в метрической записи указывалось, что у такого то солдата родился (лась) сын или дочь.
Вопрос такой.
Можно ли было отсрочить прибытие новобранца к месту службы из-за того, что у него скоро родится ребенок?
История такая
В метрической книге за 19 января 1896 года отмечено рождение дочери у крестьянина…. 9 марта того же года зарегистрирована смерть дочери солдата…..
Это ошибка священника? Если нет, то получается он, потом один добирался до своей части? Возможно ли такое?
| | |
| Karel_Bel
Санкт-Петербург
Сообщений: 1525
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3359
| Наверх ##
16 ноября 14:16 alvn73 написал: [q] Это ошибка священника? [/q]
Думаю, никакой ошибки не было. Вопрос лишь со сроками поступления официального подтверждения нового статуса призывника - "солдат". Призывник сначала направлялся в пункт сбора призывников. (Как далеко он находился от деревни?). Далее призывники доставлялись в военное медицинское учреждение для медицинского освидетельствования (оно могло находиться в другой губернии, например, из Тверской губернии направляли в Санкт-Петербург). Иногда призывники не соглашались с оценкой их состояния здоровья, тогда время их освидетельствования могло увеличиться. При сложных случаях эта процедура могла занимать продолжительное время с вынесением иного решения. Далее (в случае медицинского одобрения) - направление призывника в пункт, где он знакомился с военной структурой, проходил начальную военную подготовку, по окончании которой должен был принимать присягу. Это занимало от 3-х недель до 1 месяца. Собственно процедура принятия присяги. Именно с этой даты призывник получал свой новый статус "солдат". Только после этого солдат (в числе таких же, как он) получал направление в какую-то воинскую часть. Отсчёт его службы начинался с даты зачисления в воинскую часть. Так что информация о солдате вполне могла поступить после рождения/крещения дочери, то есть укладывается в среднестатистические сроки. С уважением, Елена. | | Лайк (4) |
MarinaMishuraНачинающий  г.Томск Сообщений: 32 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
Сегодня в 11:52 >> Ответ на сообщение пользователя valcha от 19 октября 2025 19:15 Добрый день. Спасибо за комментарий. Просто, когда Родослав Стокальский в 1918 добровольно вступил в РККА, и в 1920 м, когда с Польским войском ушёл в Польшу, везде фамилия Стокальский была без приставки. Она появилась после, в 40-х, когда он был уже титульным бригадным генералом Войска Польского. В Варшаве жил и работал врачом его младший брат Владимир, туда уехала жить сначала Мирослава, затем в 1934 году Е.Пешкова помогла выехать и старшей сестре Добромире (судьба двух других сестёр пока не ясна). Там жил и их дядя, у них не было такой приставки к фамилии. ---
Ищу сведения о Артемовых с. Радьково Московская обл., Лыкасовых (Лыкосовых), Сосниных, Шестаковых, Маланьиных, Поткиных, Попковых с. Ежово, с. Мазунино Удмуртия | | |
|
