✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| lu043
ДВ
Сообщений: 873
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2730
| Наверх ##
21 октября 10:13 Товарищ Саахов
Уже ни в чем.
Кто понял мой вопрос, уже дал мне ответ в личке ---
Ищу информацию о Бородиных (Бородиновых) (с. Заломное Курской губ., ст. Лабинская), Шаферовых (г. Лабинск, Киев, Алушта, Армавир), Ягодиных (Москов. губ, Иркутск), Виноградовых (Костром. губ., ст. Лабинская), Корнюшко (Минская губ), Внуковых (Иркутск) | | |
| filon | Наверх ##
21 октября 13:05 lu043 написал: [q] Past-Discoverer
Ещё раз. Алгоритм поиска информации в базе при подаче документов в МФЦ, я знаю. И как ищут сотрудники ЗАГС я тоже знаю.
Свой вопрос я задала исходя из своего опыта, кода МФЦ принял документы, а ЗАГС дал отрицательный ответ. И, я тут, на форуме , уже писала, что со скандалом и с отрицательным ответом выдрала в ЗАГС нужную инфу. Её в базе сотрудник не увидела, видете ли... сама сотрудница отказалась искать и только вмешательство руководителя со 2 раза позволило решить вопрос.
Так что на местный ЗАГС я не рассчитываю в своих поисках
[/q]
Отказ возможен, т. к. вы не знаете год события. Подайте несколько запросов, указав год. Обычно смотрят 2-3 года до и после года, указанного в запросе. ---
Бывший сотрудник ГАРО - провожу поисковые работы в архиве, занимаюсь генеалогическими исследованиями. | | Лайк (1) |
| Bacteriologist
Сообщений: 362
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 147
| Наверх ##
21 октября 13:07 Past-Discoverer, спасибо. Будущее, конечно же. О прошлом я и так знаю. И такие вопросы:
1. Правильно ли я понимаю, что даже в начале 20 века у части крестьян вообще не было фамилий? Вопрос возник в связи с моим генеалогическим исследованием моей крестьянской ветви из Подмосковья. Период исследования -- вторая половина 19 века -- начало 20 века. В метрических книгах бывает такое: часть искомых крестьян имеет фамилию с середины 19 века, а часть нет. У второй части фамилия появляется только к 1913 году, например. Как это понимать? То есть имеем в 1913 году фамилию, например, Петров с именем и отчеством. У него известна дата рождения, по которой я установил уже бесфамильных родителей. И как дальше фамилия Петров распространяется? Почему она возникла к 1913 году?
2. Мне нужно посмотреть в ГАРФе дело из фонда № 10035 за 1930 год. Каков сейчас порядок доступа к этому фонду? Нужно ли предоставлять доказательства родства? | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5571 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3545 | Наверх ##
21 октября 13:39 Bacteriologist
А могло быть и несколько фамилий/дворовых прозвищ. И в одной записи крестьянин может быть записан как Сидоров, а в другой, например, Кузнецов, потому что по профессии он кузнец и в деревне его так и величают Иван Кузнец/Кузнецов. Могли и так записать Сидоров он же Кузнецов и одному потомку достаться фамилия Сидоров, а другому Кузнецов. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (2) |
| severinn
Сообщений: 7347
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2449
| Наверх ##
21 октября 13:57 фамилии и княжеские и боярские и детей боярских и у горожан и у крестьян - все появились в 15 веке: смотрите С.В.Веселовского "Ономастикон"
на устойчивость фамилий зависело сколько жило в городе селе народу
ведь фамилии нужны для различия людей | | |
| Bacteriologist
Сообщений: 362
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 147
| Наверх ##
21 октября 15:29 Past-Discoverer, romanvm, severinn, спасибо большое за ценные ответы. Никакого исключения из правил нет--мне же важно также найти потомков искомых людей по нисходящей линии. | | |
lanamatveevaНовичок  Москва Сообщений: 7 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
21 октября 17:31 Добрый вечер! Спасибо! Написала вам личное сообщение ) Helen V написал: [q]
lanamatveeva написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 30 сентября 2025 13:33
Причин несколько, мы можем перейти к общению в личных сообщениях?
[/q]
Почему бы не перейти? Я все жду, что вы расскажете подробности, чтобы я могла найти вам новые источники для поиска.[/q]
| | |
| LPP2023
Сообщений: 943
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 503
| Наверх ##
21 октября 18:43 21 октября 18:46 Past-Discoverer написал: [q] Таким образом, к концу 19 века фамилии присутствую практически у всех крестьян, за редким исключением.[/q]
Не знаю как в Подмосковье, но в Тверской губернии фамилий у крестьян были редки. Судя по МК и Актовым записям , фамилии у большинства крестьян появились после революции, хотя у какой то части стали появляться в 1914 г . как справедливо заметил Bacteriologist написал: [q] У второй части фамилия появляется только к 1913 году,[/q]
Я думаю это было связано с Первой мировой войной. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7957 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11188 | Наверх ##
21 октября 18:51 21 октября 18:52 LPP2023 написал: [q] Не знаю как в Подмосковье, но в Тверской губернии фамилий у крестьян было мало. [/q]
Их просто не писали в метриках. На некоторых проведенных исследованиях обнаружил, что фамилии в этом регионе в среднем массово стали формироваться где-то к середине XIX века, хотя некоторые получили фамилию позже. Проверить можно, сведя поздние офамиленные метрики к общему предку. Его период жизни и будет приблизительным временем появления устоявшейся фамилии. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| LPP2023
Сообщений: 943
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 503
| Наверх ##
21 октября 18:58 21 октября 18:58 Shtopor написал: [q] Проверить можно сведя поздние офамиленные метрики к общему предку.[/q]
Это я уже поняла по своим предкам , но думаю вряд ли фамилию присваивали по имени предка когда он был молодой. Я думаю он должен был стать старшим в семье на момент получения фамилии. | | |
|
