✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком 
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
| Karel_Bel
Санкт-Петербург
Сообщений: 1493
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3275
| Наверх ##
8 октября 16:18 7_kolen_predkov написал: [q] До этого времени за выписью не обращались
Может и Ваш Гаврилов/Астафьев так прожил?[/q]
В МК 1918 года напротив записи о рождении Павла с фамилией родителей Гавриловы стоит отметка (то ли 1920 года, то ли 1926 года) о выдаче Справки. Справка не могла выдаваться ни на какую другую фамилию, если в метрике указана лишь фамилия Гаврилов. Может, именно в этот момент заметили ошибку и начали заниматься исправлением, но архивная база органов ЗАГС до 1925 года не выдала ни одного документа об изменении фамилии. До включения в базу 1926 года осталось немного. Подожду и посмотрю. Мне бы не ошибиться с найденным Астафьевым Павлом Александровичем. Иногда, ведь, бывают подобные совпадения. Если так, то и искомого Гаврилова-Астафьева тоже не удалось найти. Обидно очень. С уважением, Елена. | | Лайк (1) |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1119
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3767
| Наверх ##
8 октября 17:44 Karel_Bel
В нашем случае справка выдалась с той записью, что была и предложением пойти в суд ее оспаривать. Но женщина не стала заморачиваться - отказалась от идеи для которой нужно было подтверждение. Так что изменений в ЗАГСе нет. | | Лайк (1) |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1119
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3767
| Наверх ##
8 октября 18:28 Karel_Bel написал: [q] тот самый доброволец с Кировского завода из Кировской дивизии ополченцев 1941 года Астафьев Павел Александрович[/q]
Чтобы уйти добровольцем, Павел должен был уволиться с завода. Запросите у завода (возможно, правоприемника, или архив) имеющиеся данные на этого Астафьева. Вы знаете год и месяц его увольнения - если документы сохранились, то карточка Т-2 работника может стать подсказкой. Про родство - с 1941 года прошло же больше 75 лет. Может не потребуется?  | | Лайк (1) |
| Karel_Bel
Санкт-Петербург
Сообщений: 1493
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3275
| Наверх ##
8 октября 19:32 7_kolen_predkov написал: [q] Может не потребуется?[/q]
Я уже прошла этот путь. Необходимо подтверждение родства, что для меня невозможно, так как не являюсь родственницей. Единственной известной мне очень дальней его родственнице (предполагаемой) из Новосибирска тоже не получится подтвердить родство. Вот и ищу окольные пути. Спасибо. С уважением, Елена. | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17243 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8726 | Наверх ##
8 октября 20:08 1. Племянник моего прапрадеда был репрессирован в 1937 году, на сайте https://base.memo.ru его нет. Родство с ним доказать я не смогу - достаточно далекая родня. Есть у него прямые потомки в Москве, они и подтвердили, что дата смерти на семейном памятнике - 1937 - это свидетельство о его репрессии, но по факту они не знают где он умер и где похоронен, а имя его на памятнике - дань памяти, не больше. И заниматься поискам репрессированного никто не горит желанием (или нашли, но по каким-то причинам молчат). Вероятно реабилитацией никто не занимался, поэтому на сайте и нет его имени. Тупик? 2. Родители этого репрессированного и один из братьев в 1924 году и ранее точно жили в Ташкенте. Но, удивительно, имя этого брата, который в первые после революционные годы содержал старых родителей, никогда не упоминалось никем из потомков. Как будто бы его вообще не было! Я случайно нашла в интернете о нем документы - где он учился, когда и где родился, что в 1924 году в Ташкенте содержал старых родителей и т.п. Предполагаю, что родители умерли в Ташкенте, но как искать точные данные о смерти, не зная даже приблизительно годы смерти? А это уже период ЗАГС, и Узбекистан - другая страна. И опять же родство мне не подтвердить - дальнее родство. Как сложилась судьба этого брата? Жил он до конца своих дней в Ташкенте? Был ли репрессирован? Где умер и похоронен? (Насколько я знаю из найденных архивных дел, женат он не был и потомков, скорее всего, нет) Тупик? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
| martini
Сообщений: 1349
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 914
| Наверх ##
11 октября 10:53 Дорогие форумчане! Подскажите, пожалуйста, где найти фонд Всесоюзного концертно-гастрольного объединения? Может ли там быть личное дело экономиста за 1930-44 годы?  | | |
A_Kot Пермский край Сообщений: 764 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2286 | Наверх ##
11 октября 12:16 martini написал: [q] где найти фонд Всесоюзного концертно-гастрольного объединения?[/q]
Вам нужно смотреть оп. 7 ф. 3164 РГАЛИ. На хранении личные дела уволенных сотрудников начиная с 1931 года (нужно знать год увольнения работника). ---
Прошлое - это колодец глубины несказанной...
| | Лайк (2) |
| nata2711 Новичок
Сообщений: 12
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
11 октября 13:20 Добрый день! Обращаюсь за советом в поиске сведений о своем деде, что ещё можно предпринять. Что сделано: Заказано через МФЦ: - справка с иными сведениями о браке; - справки о рождении детей с иными сведениями (моя мама и дядя); - справка о смерти деда с иными сведениями. - РГАСПИ запрос на бабушку и деда (члены КПСС). В справке о браке указан адрес - 49 о/м, Н. Котлы, Ленинская слободка, д. 30 кв. 3 (домовые книги по этому адресу в Мосархив не поступали, это барак); В особых отметках указано, что место работы Аэропроэкт учер. (нашла похожую организацию, но они не знают, где кадровый архив) В справке о рожд. мамы указан адрес - 49 о/м, Н. Котлы, Ленинская слободка, д 30 кв. 67 (домовые книги по этому адресу в Мосархив не поступали, это барак); В особых отметках указано, что место работы Проект. изыск. к-ра трест 3 Главгидрспец (не нашла организацию) Знаю, что в 1941г. дед был эвакуирован с предприятием в Казань, бабушка с детьми в это время была в г. Петропавловск Северо-Казахстанская одл., предположительно у родственников деда, вернулась в феврале 1944г. В справке о рожд. дяди указан адрес - Москва, Ленинская слободка, д 30 кв. 8 (домовые книги по этому адресу в Мосархив не поступали, это барак); В особых отметках указано место работы деда Гипроавиапром, инженер В справке о смерти деда с иными сведениями, указано что он умер 27.09.50г. в 4 градской б-це в Москве, место работы со слов бабушки Управление военных воздушных сил ВС СССР, инженер, адрес проживания Москва, Москворец. р-н, Ленинская слободка, д 30 кв. 8, указаны данные паспорта, номер военного билета и куда сдан. РГАСПИ ответили, что по деду не нашли информацию, нужен номер партбилета. Через свою маму и бабушку (умерли) смогла в МФЦ найти адрес, где они раньше жили: - выписка из ДК Москва, П. Андреева д.28, место работы бабушки з-д им Карпова и адрес откуда они приехали Зеленой пер дом 24\26 к 12 дата 16.03.1955г. (дом снесен, домовые книги по этому адресу в Мосархив не поступали). Знаю, что они жили в Перово поле-Немецкий городок. | | |
| Karel_Bel
Санкт-Петербург
Сообщений: 1493
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3275
| Наверх ##
11 октября 13:30 Здравствуйте, коллеги! Возвращаюсь к своему вопросу о Гаврилове-Астафьеве от 7 октября 2025г. Уважаемые Галина и Елена высказывали свое мнение: G_Spasskaya написал: [q] А насчет Гаврилова - могли параллельно существовать обе фамилии, и Астафьев, и Гаврилов.[/q]
Atkara-EV написал: [q] Думаю, все же речь не об ошибке, а о существовании уличной фамилии, которая в ряде документов могла вытеснить официальную.[/q]
Мне удалось проверить Ваши версии о существовании "уличной" фамилии "Гаврилов" наряду с закрепившейся официальной фамилией "Астафьев". Вы были правы. Действительно, такое могло иметь место с очень высокой долей вероятности. Нашлись метрические записи 1-й половины 19 века. Имя Гаврила носил прадед Александра Андреевича Астафьева. Фамилия Осташкин (варианты в метриках: Асташкин, Остафьев, Астафьев, Евстафьев) тоже уже была зафиксирована в середине 19 века в этом селе Ефимовка и соседних населенных пунктах. Пока только не знаю, с какого именно периода и у кого из Осташкиных она появилась первой. В рекрутах было несколько представителей этого рода. Осташкиных было много (имена повторялись), поэтому, видимо, и уточняли, от какого именно Осташкина эта ветвь. В данном случае - от Гаврилы. Думаю, так и родилась двойная фамилия Гаврилов-Астафьев. Одним вопросом стало меньше. Версия DmitriyShvaykov про подпольный большевистский псевдоним "Гаврилов", взятый от "уличной" фамилии, пока не снимается, даже кажется очень многообещающей. Во всяком случае, к этому имеются определённые предпосылки. С уважением, Елена. | | Лайк (1) |
| martini
Сообщений: 1349
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 914
| Наверх ##
11 октября 13:44 A_Kot, спасибо Вам огромное!
А там нужно доказывать родство, если человек был за смертью уволен в 1944 году? Лучше написать им запрос или попросить кого-то из частников? | | Лайк (1) |
|
