| ✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков   Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ  | lu043 ДВ
 Сообщений: 874
 На сайте с 2019 г.
 Рейтинг: 2733
 | Наверх   ##
2 августа 2024 11:32   Всем добрых дел.Понимаю, что вопрос наивный, но отдел ЗАГС  отказывается искать данные, поэтому задаю вопрос от безысходности.
 Брат деда родился в 1896 г.  В 1936 был осужден по ст. 58 на пять лет ИТЛ с поражением в правах.
 Освободился в апреле 1941 и работал по месту освобождения (Магадан) до осени 1945. По документам потом выбыл на родину. Но в Костромской области не появился.
 Стало известно, что в 1970 е его  племянник активно посещал в Москве   некоего Дмитрия (также звали этого брата моего деда). Данных больше никаких нет.
 К
 Можно ли как то узнать, жил ли в Мск этот человек? Известны данные о дате и месте рождения. И всё.
 ---Ищу информацию о Бородиных (Бородиновых) (с. Заломное Курской губ.,  ст. Лабинская), Шаферовых (г. Лабинск, Киев, Алушта, Армавир), Ягодиных (Москов. губ, Иркутск), Виноградовых (Костром. губ., ст. Лабинская), Корнюшко (Минская губ),  Внуковых (Иркутск)
 |  |  |  | 
 | Любчинова Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17267 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8742 | Наверх   ##
2 августа 2024 11:37 2 августа 2024 11:47   Ana1989В 3 ревизии Вы их находили в сказке прежнего владельца? А в 4 ревизии должно быть записано куда их передали (перевели), т.е. должен быть указан возраст по прежней ревизии и написано куда они убыли. Или этого нет?
 ---Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
 |  |  |  | 
 | Любчинова Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17267 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8742 | Наверх   ##
2 августа 2024 11:43 2 августа 2024 11:46   lu043В ЗАГС Вы обращались по поводу записи о его смерти? Если фамилия не очень распространенная Вы можете обратиться в ЗАГС, чтоб по компьютерной базе поискали его смерть в определенном промежутке лет в пять после 1970 года. Если не найдут - в следующие лет пять. Может быть и без места смерти поищут по компьютеру-то...
 Если он 1896 года рождения, то в 1996 - 100 лет со дня рождения, скорее всего умер раньше. В промежутке с 1970 по 1990 за 20 лет можно поискать, это же не 100 лет...
 ---Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
 |  |  |  | 
 | lu043 ДВ
 Сообщений: 874
 На сайте с 2019 г.
 Рейтинг: 2733
 | Наверх   ##
2 августа 2024 11:54   ЛюбчиноваВ том то и дело, что отдел ЗАГС отказывается искать. Говорят, что не обязаны. Типа, дайте дату смерти и докажите родство (с этим проблем нет) и по вашему заявлению мы выдадим справку.
 Но я не знаю, куда делся человек в 1945 и как сложилась его жизнь. Не знаю, где и когда он умер.
 Хотя, в открытых базах нашла инфу о награждении медалью "За оборону Москвы"  двух молодых женщин,  которые по годам рождения и ФИО  являются полными
 тезками его дочерей. Но я знаю, они это или
 нет.
 Как то вот витает в воздухе инфа, а ухватиться не за что.
 ---Ищу информацию о Бородиных (Бородиновых) (с. Заломное Курской губ.,  ст. Лабинская), Шаферовых (г. Лабинск, Киев, Алушта, Армавир), Ягодиных (Москов. губ, Иркутск), Виноградовых (Костром. губ., ст. Лабинская), Корнюшко (Минская губ),  Внуковых (Иркутск)
 |  |  |  | 
 | 7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье
 Сообщений: 1144
 На сайте с 2021 г.
 Рейтинг: 3829
 | Наверх   ##
2 августа 2024 16:48 2 августа 2024 16:57 |  |  | Лайк (1) | 
 | valcha  https://forum.vgd.ru/349/   Сообщений: 25208 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20779 | Наверх   ##
2 августа 2024 17:52   Ana1989 написал: https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D1%87[q]владения Якова Петровича Шаховского, он умер в 1777 году, и вот нужная семья крестьян встречается в метриках 1778 года, а потом исчезает в неизвестном направлении, наследником сельца становится его сын Алексей Яковлевич Шаховской. Подскажите, пожалуйста, где можно поискать какие земли принадлежали покойному Якову Петровичу, возможно он по завещанию передал их своим детям. [/q]
 Семья Был женат два раза и имел четырёх детей:жена Александра Алексеевна,  урождённая Путятина;  их дети: Анна Яковлевна (1738—1809), была замужем за князем Ф. А. Голицыным, старшим братом посла в Париже. Фёдор Яковлевич (1740—20.12.1782), статский советник. Мария Яковлевна (1741—13.11.1827), была замужем за Н. Н. Салтыковым (ум. 1805); среди их внуков — князья А. Я. Лобанов и В. А. Долгоруков. жена с 1758 года Евдокия (Авдотья) Егоровна Лопухина, урождённая Фаминцына (16.02.1719—04.01.1781), дочь Егора Ивановича Фаминцына[3]; их сын: Алексей Яковлевич (1759—1791), камергер. Если нет другого полного источника, где есть перечисление всех владений Я.П. Шаховского, то можно посмотреть\почитать его Записки, м.б. там он пишет о своих поместьях.https://runivers.ru/lib/book8292/ ---Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
 митоГаплогруппа H1b
 |  |  | Лайк (2) | 
 | Ana1989  Иркутск Сообщений: 219 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 99 | Наверх   ##
4 августа 2024 5:40   Любчинова написал: [q]Ana1989 В 3 ревизии Вы их находили в сказке прежнего владельца? А в 4 ревизии должно быть записано куда их передали (перевели), т.е. должен быть указан возраст по прежней ревизии и написано куда они убыли. Или этого нет?
 [/q]
 Вот как раз в 4 ревизии указано, что до неё, то есть где-то в 1769-1770-ые годы искомый крестьянин был переведен в Заболотье в имение Якова Петровича Шаховского дворовым, я таки нашла исповедки и метрики за период с 1773 года по нужному сельцу и он там действительно есть с семьей, но затем после смерти в 1777 году самого помещика Якова Петровича, начиная с 1779 года его нет ни в исповедках ни в метриках((( досмотрела до 1790 года, ни разу не встречается ни в восприемниках ни где...хотя возраст у него детородный, ни жена с детьми не упоминается. И теперь не понимаю куда тыкаться так как он попал в этот промежуток между ревизиями....И непонятно(((      |  |  |  | 
 | Ana1989  Иркутск Сообщений: 219 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 99 | Наверх   ##
4 августа 2024 5:42   >> Ответ на сообщение  пользователя valcha  от 2 августа 2024 17:52 спасибо, эту информацию я знаю, смысл в том, где можно узнать какие имения и в какой губернии принадлежали искомым лицам?  Записки находила, тоже думаю их прочитать, может он там будет хоть что-то писать об имениях.   |  |  |  | 
 | Любчинова Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17267 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8742 | Наверх   ##
4 августа 2024 9:33 4 августа 2024 9:36   Ana1989т.е. в период между 3 и 4 ревизией их дважды перевели? Вы 4 ревизию по одному населенному пункту смотрели, по тому, на который есть указание о переводе в 3 ревизии?
 
 3 ревизия пункт А - пункт Б - пункт С - 4 ревизия, так?
 ---Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
 |  |  |  | 
 | СТАРМАР ВОРОНЕЖ
 Сообщений: 1273
 На сайте с 2010 г.
 Рейтинг: 1230
 | Наверх   ##
4 августа 2024 9:39   Ana1989
 В теории : Вам необходимо искать дела с завещанием/прошения о спорах наследников/дело о правах на дворянское достоинство  - возможно, например, в дворянском деле будет Формулярный список кого-то из Шаховских на искомый год и сможете сориентироваться .
 ---Граженские,   Поляковы,  Домогацкие , Бухоновы, Резниковы, Василевские, Тищевские, Какурины, Кареевы, Мирец-Имшенецкие.
 |  |  | Лайк (1) | 
 |