✔ Íóæäàþñü â ñîâåòå çíàòîêîâ
Îáñóäèì âìåñòå âîçíèêøóþ ñèòóàöèþ____ (âîïðîñû/îòâåòû)
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11710 | Íàâåðõ ##
21 àïðåëÿ 2024 15:01 21 àïðåëÿ 2024 15:02 dusterio íàïèñàë: [q] Äåòè îñòàþòñÿ "Èâàíîâ ñûí" - ïîòîìó ÷òî èìÿ óìåðøåãî îòöà âñåì èçâåñòíî, íî ïîëó÷àþò íîâîå ïðîçâèùå ïî ñâîåìó îò÷èìó?[/q]
Âîò òàêîå âîçìîæíî âïîëíå. 3-ÿ ñîñòàâëÿþùàÿ ëè÷íîãî ïðîçâàíèÿ ÿâëÿåòñÿ ãèáêîé. À îò÷åñòâî äàâàëîñü ïî ìåòðèêå. Åñëè çàêîííîðîæä¸ííûé, òî îò÷åñòâî ïî ðîäíîìó îòöó, åñëè íåçàêîííîðîæäåííûé, òî ïî êðåñòíîìó îòöó. Òàêèå ïðàâèëà. È äàëüíåéøàÿ ñóäüáà îòöà, ðåáåíêà íèêàê íå âëèÿëà íà îò÷åñòâî ðåáåíêà. Äàæå åñëè ðåáåíêà êòî-òî óñûíîâèë, òî ìîã äàòü ôàìèëèþ, íî íå îò÷åñòâî. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5243 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
22 àïðåëÿ 2024 12:44 dusterio íàïèñàë: [q] Èíòåðåñíî óñëûøàòü ìíåíèÿ äðóãèõ çíàòîêîâ - ñìåíà èìåíè âçðîñëûõ ëþäåé, ñ îäíîãî õðèñòèàíñêîãî èìåíè íà äðóãîå?[/q]
Ìîãó òîëüêî ñîãëàñèòüñÿ ñ ìíåíèåì êîëëåãè Shtopor: ñìåíà èìåíè äëÿ õðèñòèàíèíà íå äîïóñêàëàñü Ïîýòîìó â äàííîì ñëó÷àå ðå÷ü ìîæåò èäòè èñêëþ÷èòåëüíî îá îøèáêå: êîãäà òî íåâåðíî çàïèñàëè è ïîíåñëîñü. Êòî è êîãäà äîïóñòèë îøèáêó - èç ïðèâåäåííûõ äàííûõ ïîíÿòü íåëüçÿ. íå óêàçàíû ãîäû ðåâèçèé, ìåòðèê, èñïîâåäîê Ðàçîáðàòüñÿ â äàííîì ñëó÷àå âîçìîæíî ïîëó÷èòñÿ åñëè ðàñêðóòèòü 1-3 ïîêîëåíèÿ îò Èâàíà-Àíèñèìà, íî ýòî äîëæíû ñîõðàíèòüñÿ äîêóìåíòû. À ïîñêîëüêó õðîíîëîãèÿ è ãåîãðàôèÿ íå óêàçàíû, íåâîçìîæíî ÷òî òî ñîâåòîâàòü | | Ëàéê (1) |
Àíàòîëèé Àðñååâ/Ïóíàíîâ Êîòëàñ Àðõàíãåëüñêîé îáëàñòè Ñîîáùåíèé: 344 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 286 | Íàâåðõ ##
1 ìàÿ 2024 21:49 "È êàê ïðèõîä, òàê è ðîñõîä âíîñèòü â òå êíèãè ñî âñÿêîþ î÷èñêîþ, îáüÿâëÿÿ ãîä è ìåñÿö è ÷èñëî, êîãäà êàêàÿ äà÷ÿ è çà ÷òî ïðîèçâåäåíà áóäåò, à èìÿííî, åæåëè çà ïîäåííóþ ðàáîòó, òî ïèñàòü ÷èñëî äíåé, çà ñêîëüêî äàíî áóäåò è ïî÷åìó èìÿííî çà äåíü."
"åæåëè ÿ çàèìùèê Ñåìåí íà òîò ñðîê äåíåã íå çàïëà÷ó è òî ïîñëå òîãî ñðîêó âîëüíî åìó Îñèïó ïîäïèñíûìè äâóìÿ ìåñòàìè è ñ íèì ðîæü ÷òî â ïîëå è â óìîëîòå áóäåò ñàìîìó âëàäåòü çà òå äåíãè áåç îãîâîðîê à ïîäëèííî ðîñïèñàòü çà êðåïîñòíûìè ïîäúÿ÷èìè â ñêîðûõ ÷èñëàõ ñî âñÿêîé î÷èñêîé (?) äî ïîäëèííîé êðåïîñòè ïèñàë âåëåíèþ Ñåìåíà Àðòàìîí ×èøêîâ"
Ïîäñêàæèòå, êàêîâî ìîæåò áûòü òî÷íîå çíà÷åíèå âûðàæåíèÿ "ñî âñÿêîé î÷èñêîé", ïðèñóòñòâóþùåå â îáîèõ ïðèìåðàõ? Ôàêòè÷åñêè èíòåðåñóåò çíà÷åíèå âî âòîðîì ïðèìåðå, èç çàåìíîé. ---
Èññëåäóþ ïðîèñõîæäåíèå è ðàññåëåíèå ðîäà Ïóíàíîâûõ èç Âèëåãîäñêîé âîëîñòè Ñîëüâû÷åãîäñêîãî óåçäà, è â öåëîì çàíèìàþñü èñòîðèåé Âèëåäè è âèëåæàí | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
1 ìàÿ 2024 22:22 Àíàòîëèé Àðñååâ/Ïóíàíîâ íàïèñàë: [q] â òå êíèãè ñî âñÿêîþ î÷èñêîþ, îáüÿâëÿÿ ãîä è ìåñÿö è ÷èñëî[/q]
Àíàòîëèé Àðñååâ/Ïóíàíîâ íàïèñàë: [q] â ñêîðûõ ÷èñëàõ ñî âñÿêîé î÷èñêîé [/q]
Îùóùåíèå, ÷òî ðå÷ü èäåò î òî÷íîì óêàçàíèè äàòû. Íî ýòî òîëüêî ïðåäïîëîæåíèå, óòâåðæäàòü íå áóäó. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
| VirinaV
ã.Àðçàìàñ Íèæåãîðîäñêîé îáë.
Ñîîáùåíèé: 1828
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 2533
| Íàâåðõ ##
1 ìàÿ 2024 22:53 1 ìàÿ 2024 22:56 Àíàòîëèé Àðñååâ/Ïóíàíîâ íàïèñàë: [q] ñî âñÿêîé î÷èñêîé (?)[/q]
Èç ñëîâàðÿ Äàëÿ: Î÷èñòèòü äîëãè -óïëàòèòü; î÷èñòèòü èìåíüå, çåìëè - îïëàòèòü äîëãè, ïîâèííîñòè. Î÷èñòèòü ñ÷åòû - ñâåñòè, óïëàòèòü, ñ÷åñòüñÿ. Î÷èñòêà òîâàðà - ïîøëèíîé. Î÷èñòêà äåëà - ïîäãîòîâêà åãî ñïðàâêàìè. Î÷èñòêà êðåïîñòíàÿ - óïëàòà êàçåííûõ ïîøëèí. | | Ëàéê (5) |
Àíàòîëèé Àðñååâ/ÏóíàíîâÊîòëàñ Àðõàíãåëüñêîé îáëàñòè Ñîîáùåíèé: 344 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 286 | Íàâåðõ ##
3 ìàÿ 2024 20:19 VirinaV íàïèñàë: [q]
Àíàòîëèé Àðñååâ/Ïóíàíîâ íàïèñàë:
[q]
ñî âñÿêîé î÷èñêîé (?)
[/q]
Èç ñëîâàðÿ Äàëÿ:
Î÷èñòèòü äîëãè -óïëàòèòü;
î÷èñòèòü èìåíüå, çåìëè - îïëàòèòü äîëãè, ïîâèííîñòè.
Î÷èñòèòü ñ÷åòû - ñâåñòè, óïëàòèòü, ñ÷åñòüñÿ.
Î÷èñòêà òîâàðà - ïîøëèíîé.
Î÷èñòêà äåëà - ïîäãîòîâêà åãî ñïðàâêàìè.
Î÷èñòêà êðåïîñòíàÿ - óïëàòà êàçåííûõ ïîøëèí.[/q]
Ñïàñèáî çà ðàçúÿñíåíèå! ---
Èññëåäóþ ïðîèñõîæäåíèå è ðàññåëåíèå ðîäà Ïóíàíîâûõ èç Âèëåãîäñêîé âîëîñòè Ñîëüâû÷åãîäñêîãî óåçäà, è â öåëîì çàíèìàþñü èñòîðèåé Âèëåäè è âèëåæàí | | |
Àíàòîëèé Àðñååâ/ÏóíàíîâÊîòëàñ Àðõàíãåëüñêîé îáëàñòè Ñîîáùåíèé: 344 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 286 | Íàâåðõ ##
3 ìàÿ 2024 22:09 À âîò åùå âîïðîñ âîçíèê.
"ìíå Âàñèëüþ îêóïàòü äîëã ïî ñèäîðîâñêîé ïîðÿäíîé ïîäìîæíîé õëåá è äåíåã è îáðî÷íûå è êóðèøíûå íåâûïëàòû".
Ñèäîðîâñêàÿ â äàííîì ñëó÷àå - íàçâàíèå äåðåâíè, â êîòîðîé Âàñèëèé ïîñåëèëñÿ âî äâîðå, ïðèíàäëåæàùåì êóïöàì Ñòðîãàíîâûì.
Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ïî óïîìÿíóòîé ïîðÿäíîé îí áðàë íà ñåáÿ îáÿçàòåëüñòâà îïëà÷èâàòü âûÿâèâøèåñÿ äîëãè ïî îáðîêó, ïî âèíîêóðåíèþ? È îñíîâíîé âîïðîñ - â ïåðå÷íå îáÿçàòåëüñòâ åñòü ïîòåíöèàëüíûé äîëã çà "ïîäìîæíîé õëåá è äåíüãè". Âåðîÿòíî ýòè ïîäìîæíûå õëåá è äåíüãè äîëæíû áûëè ïîéòè äîïóñòèì êàêîìó-íèáóäü îòïðàâëÿåìîìó â Ñèáèðü âîåííîìó ïîäðàçäåëåíèþ è íà êðåñòüÿí äàííîé ìåñòíîñòè âîçëîæèëè îáÿçàííîñòü ñîáðàòü îïðåäåëåííîå êîëè÷åñòâî õëåáà è äåíåã?
 ---
Èññëåäóþ ïðîèñõîæäåíèå è ðàññåëåíèå ðîäà Ïóíàíîâûõ èç Âèëåãîäñêîé âîëîñòè Ñîëüâû÷åãîäñêîãî óåçäà, è â öåëîì çàíèìàþñü èñòîðèåé Âèëåäè è âèëåæàí | | |
Àíàòîëèé Àðñååâ/ÏóíàíîâÊîòëàñ Àðõàíãåëüñêîé îáëàñòè Ñîîáùåíèé: 344 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 286 | Íàâåðõ ##
3 ìàÿ 2024 22:16 Óæå ïîíèìàþ, ÷òî âîçìîæíî íå ïðàâèëüíî ïîíÿë ñìûñë ïîäìîæíûõ õëåáà è äåíåã. Âàñèëèé îòäåëèëñÿ îò îòöà è áðàòüåâ è ïåðåáðàëñÿ â äðóãóþ äåðåâíþ. Îí ìîã âçÿòü â äîëã õëåá è êàêóþ-òî ñóììó äëÿ òîãî, ÷òîáû çàæèòü ñâîèì õîçÿéñòâîì. Òî åñòü ïîäìîæíûìè îíè áûëè äëÿ íåãî. Ñòàëè ïîäìîãîé â íà÷àëå ñîáñòâåííîãî õîçÿéñòâîâàíèÿ. ---
Èññëåäóþ ïðîèñõîæäåíèå è ðàññåëåíèå ðîäà Ïóíàíîâûõ èç Âèëåãîäñêîé âîëîñòè Ñîëüâû÷åãîäñêîãî óåçäà, è â öåëîì çàíèìàþñü èñòîðèåé Âèëåäè è âèëåæàí | | |
i0426Ó÷àñòíèê  Âëàäèìèð Ñîîáùåíèé: 83 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 124 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2024 11:14 Äîáðûé äåíü, ôîðóì÷àíå ïåðèîä 1925-1930ã Óêðàèíå ñåñòðà ïðèâåëà â öåðêîâü ìëàäøóþ ñåñòðó 3 ëåò., òîé ìåñòíîñòè ãäå ïðîæèâàëà è îñòàâèëà åå, òåì ñàìûì ñïàñàÿ åå îò ñìåðòè. Ãäå ìîæíî íàéòè ñïèñêè ìîíàñòûðåé , ïðèþòîâ òîé ìåñòíîñòè Åêàòåðèíîñëàâñêàÿ ãóá, Ïàâëîäàðñêèé ó, ñåëî Êðèøòîïîâêà. Êàê ïðàâèëüíî íà÷àòü ïîèñê? | | |
| katyapevnaya
Õàðüêîâ
Ñîîáùåíèé: 791
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1136
| Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2024 14:45 Äîáðûé äåíü
Ïîìîãèòå ñîâåòîì
Îëüøàíà Íåäðèãàéëîâñêèé ðàéîí Ñóìñêàÿ îáëàñòü ðîä Òèì÷åíêî
ß ïðîðàáîòàëà âñå ÌÊ/ÈÂ/ÐÑ â Ãàõî
Ïîòîì íèæå ãîäà îòðàáîòàëà âñå ÌÊ/È â èñòîðè÷åñêîì àðõèâå Êèåâà
Ïîñëåäíèé ïðåäîê êîãî îáíàðóæèëà Ïåòð Òèìîôååâè÷ Òèì÷åíêî 1716 ãîäà ðîæäåíèÿ
II Ðåâèçèÿ, 1744
Êíèãà ïåðåïèñíàÿ êîçàêîâ, èõ äåòåé, áðàòüåâ è ñâîéñòâåííèêîâ Îëüøàíñêîé cîòíè (ÐÃÀÄÀ ô. 350 îï. 2 ä. 3459à, 1744. ) íåò íè îäíîãî óïîìèíàíèÿ î Òèì÷åíêî
Êóäà òåïåðü íàïðàâèòü äàëüíåéøèé ïîèñê
Áóäó áëàãîäàðíà çà ïîäñêàçêó ---
Ïåâíûå (Âàëêîâñêèé óåçä), Êóðèëî è Äåãòÿðü (Êðàñíàÿ Ñëîáîäà,Êóðìàíè) Ñèâ÷åíêîâ (Ñìîëåíñêàÿ îáëàñòü ) Ñìîëåíêî è Èãíàòóøà (Ñàìîòîåâêà) Òèì÷åíêî (Îëüøàíà) Õàëàèìîâû (Âëàñîâêà Êåãè÷åâñêèé ðí) Ïàëÿíèöà (Ñåðåäèíà Áóäà), Øåëåñò (Îëüøàíà)
Ñ ðàäîñòüþ ïîìîãó Ïî Õàðüêîâñêîìó àðõèâó | | |
|
