✔ Íóæäàþñü â ñîâåòå çíàòîêîâ
Îáñóäèì âìåñòå âîçíèêøóþ ñèòóàöèþ____ (âîïðîñû/îòâåòû)
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5894 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8870 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2023 19:48 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Ó ãîñ. êðåñòüÿí ôàìèëèè áûëè, íî òîæå íå ñðàçó óñòîÿâøèåñÿ - åùå â êîíöå 19 âåêà âñòðå÷àëà "Äìèòðèåâ îí æå Ìèòèí", è ýòî â Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè, ãäå ôàìèëèè áûëè ïî÷òè ó âñåõ ñ íà÷àëà îñâîåíèÿ òåððèòîðèè[/q]
Îëüãà, òóò òàêàÿ çàêîíîìåðíîñòü - åñëè â ðåêðóòñêèõ ñïèñêàõ, ïåðåïèñÿõ, ÐÑ, ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ ôàìèëèÿ ïèñàëàñü ïî-ðàçíîìó, òîãäà ìîæíî ãîâîðèòü, ÷òî îíà íå óñòîÿëàñü. Åñëè æå ðàçíî÷òåíèÿ ôàìèëèè âñòðå÷àþòñÿ òîëüêî â ìåòðèêàõ, òî çäåñü ðå÷ü î áûòîâàíèè óëè÷íîé ôàìèëèè. Ìîé ëþáèìûé ïðèìåð: Æèë-áûë Äîðîôåé Êàëèíèí ïî-óëè÷íîìó Ðÿáîâ. Ïîø¸ë îí â ïðèìàêè ê Ìèõàèëó Òîìíèêîâó. Ó Òîìíèêîâûõ óëè÷íàÿ ôàìèëèÿ áûëà Êîëîÿðöåâû, ïî ñåëó, îòêóäà îíè ïåðåñåëèëèñü 100 ëåò íàçàä. Íî êîíêðåòíî ýòà âåòêà íîñèëà óëè÷íóþ ôàìèëèþ Ïëàêñèíû. Ïîýòîìó ó Äîðîôåÿ â ìåòðèêàõ 4 ôàìèëèè: ðîäîâàÿ - Êàëèíèí, óëè÷íàÿ - Ðÿáîâ, ïî òåñòþ - Òîìíèêîâ è Ïëàêñèí. Âíóêè Äîðîôåÿ ïîëó÷èëè óëè÷íóþ ôàìèëèþ Äîðîôååâû. Íî ïðè ýòîì ñ 1723 ãîäà è ïî ñåãîäíÿøíèé äåíü âñå îñòàëèñü Êàëèíèíûìè)) ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | Ëàéê (3) |
| Ligovo Íîâè÷îê
Ñàíêò-ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 23
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 18 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2023 19:48 Alenata íàïèñàë: [q]
krayola íàïèñàë:
[q]
Äîáðîé íî÷è, óâàæàåìûå! Íóæäàþñü â ñîâåòå.
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, åñëè â 1948 ãîäó ÷åëîâåê ïîêîí÷èë æèçíü ÑÀÌÎÓÁÈÉÑòâîì, òî ðàññëåäîâàëà ëè ìèëèöèÿ ÄÅËÎ?
 êàêèõ îðãàíàõ, ôîíäàõ è àðõèâàõ èñêàòü èíôîðìàöèþ îá ýòîì ÷åëîâåêå?
Çàðàíåå áëàãîäàðþ çà èíôîðìàöèþ.
[/q]
Çäðàâñòâóéòå, óäàëîñü ëè Âàì ïðîÿñíèòü ÷òî-òî â ýòîì âîïðîñå? Ó ìåíÿ òàêàÿ æå ñèòóàöèÿ, ñàìîóáèéñòâî, òîëüêî â 1914 ãîäó. È òîæå âîïðîñ,ãäå ìîæíî ïîèñêàòü ýòè ñâåäåíèÿ, ìîæåò, êòî-òî ïîäñêàæåò?
[/q]
Çà 1914 ñêàçàòü íå ìîãó, à âîîáùå ñàìîóáèéñòâàìè çàíèìàåòñÿ ïðîêóðàòóðà. | | |
| irina334a
Êûðãûçñòàí ã. Áèøêåê
Ñîîáùåíèé: 286
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 170
| Íàâåðõ ##
8 ìàÿ 2023 19:46 Ñïàñèáî âñåì îãðîìíîå. ß çíàëà,÷òî áûëè ó ìíîãèõ ïî äâå ôàìèëèè. Íî , ïî÷åìó òî áûëà óâåðåíà,÷òî ôàìèëèÿ Àííåíêîâ,ïåðåäàâàëàñü îò îòöà ê ñûíó. Òåïåðü,åñëè ïîâåç¸ò, íàéäó ÐÑ çà 1834 ã ñ ïîëíûì ñîñòàâîì ñåìüè ñâîèõ ïåðåñåëåíöåâ â Îðåíáóðñêóþ ãóáåðíèþ. Íà ôîðóìå ÿ íàøëà ñ êàêîãî óåçäà áûë ïåðåñåëåí Ô¸äîð Ëóêüÿíîâ Õîðîøèëîâ èëè Àííåíêîâ ( íàäåþñü,÷òî ýòî ìîÿ ðîäàâàÿ âåòêà). | | |
| Marina2004 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 3
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 0 | Íàâåðõ ##
8 ìàÿ 2023 19:49 Äîáðûé äåíü, ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, íàøëà äîêóìåíò íà áðàòà ìîåé áàáóøêè Ïàåòà Ïåòð Àëåêñååâè÷ ( êðàñíîé ÷åðòîé) ïðîòèâ åãî ôàìèëèè, êàêàÿ-òî íàäïèñü âîåíêîìàòà, êîòîðîé íåò ó äðóãèõ. ×òî ýòî ìîæåò áûòü? Ñïàñèáî
 | | |
| NORD-OST
Ñîîáùåíèé: 1188
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 3930
| Íàâåðõ ##
8 ìàÿ 2023 19:52 Marina2004 íàïèñàë: [q] Äîáðûé äåíü, ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, íàøëà äîêóìåíò íà áðàòà ìîåé áàáóøêè Ïàåòà Ïåòð Àëåêñååâè÷ ( êðàñíîé ÷åðòîé) ïðîòèâ åãî ôàìèëèè, êàêàÿ-òî íàäïèñü âîåíêîìàòà, êîòîðîé íåò ó äðóãèõ. ×òî ýòî ìîæåò áûòü? Ñïàñèáî[/q]
Íàçâàíèå âîåíêîìàòà, êîòîðûé ïðèçûâàë ÷åëîâåêà. | | |
| NORD-OST
Ñîîáùåíèé: 1188
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 3930
| Íàâåðõ ##
8 ìàÿ 2023 19:54 NORD-OST íàïèñàë: [q]
Marina2004 íàïèñàë:
[q]
Äîáðûé äåíü, ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, íàøëà äîêóìåíò íà áðàòà ìîåé áàáóøêè Ïàåòà Ïåòð Àëåêñååâè÷ ( êðàñíîé ÷åðòîé) ïðîòèâ åãî ôàìèëèè, êàêàÿ-òî íàäïèñü âîåíêîìàòà, êîòîðîé íåò ó äðóãèõ. ×òî ýòî ìîæåò áûòü? Ñïàñèáî
[/q]
Íàçâàíèå âîåíêîìàòà, êîòîðûé ïðèçûâàë ÷åëîâåêà.[/q]
À åñëè î çàïèñè ñëåâà, òî ýòî, äàííûå ó÷åòà î òîì, ÷òî ïðîïàë áåç âåñòè. Î÷åâèäíî, ðîäñòâåííèêè çàïðàøèâàëè... | | |
| avivar
Ñîîáùåíèé: 103
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 293
| Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2023 11:16 Äîáðûé äåíü!  ìåòðè÷åñêèõ çàïèñÿõ è äîêóìåíòàõ 1825-1860 ãîäîâ âñòðå÷àþòñÿ ôðàçû: Îòñóæäåííûé îò ðàáñòâà îò ... Îòîøåäøèé îò ðàáñòâà îò ... Îòûñêèâàþùèé ñâîáîäû îò ðàáñòâà îò ... Îòáûâàþùèé îò ðàáñòâà îò ... Óâîëåííàÿ îò ðàáñòâà îò ...  ðàáîâëàäåëüöàõ áûëè ëþäè èç ðàçíûõ ñîñëîâèé, æèâûå è óìåðøèå. Íèæå äîáàâèëà íåñêîëüêî äîêóìåíòîâ, ïî Àñòðàõàíñêîìó àðõèâó òàêèõ çàïèñåé áîëüøå 200. Íà ôîðóìå áûëî êîðîòêîå îáñóæäåíèå â òåìå, íî áåç îòâåòîâ íà âîïðîñû https://forum.vgd.ru/post/27/6...#pp4302640Ïðîøó çíàòîêîâ, ïî âîçìîæíîñòè, îòâåòèòü íà âîïðîñû:  Êîìó, êàê è â êàêèõ ñëó÷àÿõ áûëî ìîæíî èñêàòü ñâîáîäû îò ðàáñòâà? Ïî÷åìó íóæíî áûëî èñêàòü ñâîáîäû îò ðàáñòâà îò óìåðøåãî ãîñïîäèíà? Ïî êàêèì çàêîíàì "îòñóæèâàëè îò ðàáñòâà"? Ïî÷åìó ïðèìåíÿåòñÿ ñëîâî "ðàáñòâî", à íå êðåïîñòíîå ïðàâî? Åñòü ëè ñòàòüè, êíèãè èëè ñóäåáíûå äîêóìåíòû ïî ýòîé òåìå? Åñëè âîïðîñ íå ïî òåìå, ïðîøó ìîäåðàòîðîâ ïåðåíåñòè â ïðàâèëüíóþ òåìó.
      | | Ëàéê (1) |
Atkara-EVÎ÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5894 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8870 | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2023 12:01 avivar íàïèñàë: [q] Êîìó, êàê è â êàêèõ ñëó÷àÿõ áûëî ìîæíî èñêàòü ñâîáîäû îò ðàáñòâà?[/q]
 ïðèâåäåííûõ âàìè ïðèìåðàõ íè ñâÿùåííèê, íè ÿìùèê, íè àðìÿíèí íå èìåëè ïðàâà âëàäåòü êðåïîñòíûìè. Ýòè ëþäè áûëè çàêðåïîùåíû íåçàêîííî è îòûñêèâàëè ñâîáîäó íà îñíîâàíèè ñåíàòñêîãî óêàçà. Ñåíàòñêèé óêàç îò 14 ìàðòà 1746 ã. "Î íåïîêóïêå êóïöàì è ïðî÷èì ðàçíî÷èíöàì, ñîñòîÿùèì â ïîäóøíîì îêëàäå, ëþäåé è êðåñòüÿí": Âïðåäü êóïå÷åñòâó (êðîìå òåõ, êîòîðûì ê çàâîäàì è ôàáðèêàì ïî ñèëå óêàçîâ â ïîêóïêå ïîçâîëåíèå äàåòñÿ), è Àðõèåðåéñêèì, è ìîíàñòûðñêèì ñëóãàì, è Áîÿðñêèì ëþäÿì, è êðåñòüÿíàì, è íàïèñàííûì ê êóïå÷åñòâó, â öåõ, òàêîæ êàçàêàì è ÿìùèêàì è ïðî÷èì ðàçíî÷èíöàì, ñîñòîÿùèì â ïîäóøíîì îêëàäå (êðîìå òåõ, êîìó ïî Óëîæåíèþ è ïî óêàçàì ïîìåñòüÿ è âîò÷èíû è êðåïîñòíûõ ëþäåé èìåòü âåëåíî), ëþäåé è êðåñòüÿí ñ çåìëÿìè, è áåç çåìåëü, ïî ñèëå ïîìÿíóòûõ Óëîæåíèÿ è óêàçîâ, ïîêóïàòü âî âñåì Ãîñóäàðñòâå çàïðåòèòü, è êðåïîñòåé îíûì íèãäå íå ïèñàòü
ÏÑÇ ÐÈ Òîì 12 (1744 – 1748). Çàêîí 9267. Ñ. 523 – 528 avivar íàïèñàë: [q] Ïî÷åìó íóæíî áûëî èñêàòü ñâîáîäû îò ðàáñòâà îò óìåðøåãî ãîñïîäèíà?[/q]
Ó óìåðøåãî âëàäåëüöà íå áûëî íàñëåäíèêîâ, è êðåñòüÿíàì íàäî áûëî ïîäòâåðäèòü ñâîé íîâûé ñòàòóñ. Ëèáî ïîìåùèê äàë ñâîèì ëþäÿì âîëüíóþ, êîòîðóþ íàñëåäíèêè íå ïðèçíàâàëè. Âñå ýòî òðåáîâàëî ñóäåáíîãî ðàçáèðàòåëüñòâà. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | Ëàéê (7) |
| Elenalobareva89
Ñîîáùåíèé: 123
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 54
| Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2023 12:50 Çäðàâñòâóéòå! Çíàþ î ñâîåé ïðàáàáóøêå ôèî, äàòó ðîæäåíèÿ è ñìåðòè. Ðîäñòâåííèêè ïîìíÿò êàê åçäèëè â äåðåâíþ ê ðîäñòâåííèêàì, íàøëà ýòó äåðåâíþ, òàì åñòü æèòåëè ñ òàêîé æå ôàìèëèåé êàê äåâè÷üÿ ïðàáàáóøêè. Èõ îïðîñ íè÷åãî íå äàë íèêòî òàêóþ íå ïîìíèò â ñâîåé ðîäíå. ❓×òî ìîæíî óçíàòü â àðõèâàõ ðàéîíà? Èëè â àäìèíèñòðàöèè ïîñåëåíèÿ. Îòïðàâîÿëà îáùèé âîïðîñ âðîäå êàê òàêàÿ òî òàêàÿ ïðîæèâàëà ó âàñ ïðîøó ïðåäîñòàâèòü êàêèå ëèáî ñâåäåíèÿ, âñå êîíå÷íî îòïèñàëèñü, ðàéîí îòïðàâëÿåò íà ãîðîä, ãîðîä íà ðàéîí... Èëè íóæíî ïðàâèëüíî ñîñòàâèòü âîïðîñ èëè ÿ òàì íå íàéäó â ïðèíöèïå íè÷åãî... Õîòåëîñü áû çíàòü â êàêîå âðåìÿ ïðàáàáóøêà òàì ïðîæèâàëà è ñ êåì. Åå âíó÷êå 60 ëåò è îíà ïîìíèò êàê åçäèëà â òó äåðåâíþ ê ðîäñòâåííèêàì | | |
âèòóñ Ãîìåëü Ñîîáùåíèé: 674 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 570 | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2023 13:20 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Elenalobareva89 îò 15 ìàÿ 2023 12:50 Íàïèøèòå ÔÈÎ ïðàáàáêè, äàòû, íàçâàíèå ìåñòíîñòè. Òîãäà âàì áûñòðåå ïîìîãóò ---
Ãèëåâñêèé,Ðóáêåâè÷,Ïåòðîâè÷,Êîðçóí,Øèìàíñêèé,Ïóöÿòî,Áàêèíîâñêèé,Ãëåìáîöêèé,Äîâíàð,Çàãîðîâñêèé,Àäàìîâè÷,Ëèõîäçèåâñêèé,Îêóëè÷,Ïëèêóñ, Íàðêåâè÷, Ðóáàøíûé - Èãóì. è Ñëóö.ó. | | Ëàéê (1) |
|
