✔ Нуждаюсь в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ (вопросы/ответы)
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17910 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9103 | Вверх #
7 мая 2023 19:39 7 мая 2023 19:41 Atkara-EV написал: [q] Так они поголовно с фамилиями! В начале 18 фамилий уже естественно, нет. [/q]
В моих поисках монастырские крестьяне без фамилий (но до 17 века я не нырнула), потом они стали государственными, но в ревизиях фамилии появились то ли в 1834, то ли еще позже. А при переезде в середине 19 века в Тобольскую губернию многие фамилии изменились (Любчины - Любчиновы, Пострешкины - Пострехины, Мануйловы - Макаровы и т.д.) А по Тульской губернии представители духовенства сначала Шунины, потом без фамилий, а потом по называнию церкви Рождественские... за несколько поколений фамилия изменилась, и это более - менее грамотные люди... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 5988 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8972 | Любчинова написал: [q] У гос. крестьян фамилии были, но тоже не сразу устоявшиеся - еще в конце 19 века встречала "Дмитриев он же Митин", и это в Тобольской губернии, где фамилии были почти у всех с начала освоения территории[/q]
Ольга, тут такая закономерность - если в рекрутских списках, переписях, РС, посемейных списках фамилия писалась по-разному, тогда можно говорить, что она не устоялась. Если же разночтения фамилии встречаются только в метриках, то здесь речь о бытовании уличной фамилии. Мой любимый пример: Жил-был Дорофей Калинин по-уличному Рябов. Пошёл он в примаки к Михаилу Томникову. У Томниковых уличная фамилия была Колоярцевы, по селу, откуда они переселились 100 лет назад. Но конкретно эта ветка носила уличную фамилию Плаксины. Поэтому у Дорофея в метриках 4 фамилии: родовая - Калинин, уличная - Рябов, по тестю - Томников и Плаксин. Внуки Дорофея получили уличную фамилию Дорофеевы. Но при этом с 1723 года и по сегодняшний день все остались Калиниными)) ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (3) |
| Ligovo Новичок
Санкт-петербург
Сообщений: 24
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 18 | Alenata написал: [q]
krayola написал:
[q]
Доброй ночи, уважаемые! Нуждаюсь в совете.
Подскажите, пожалуйста, если в 1948 году человек покончил жизнь САМОУБИЙСтвом, то расследовала ли милиция ДЕЛО?
В каких органах, фондах и архивах искать информацию об этом человеке?
Заранее благодарю за информацию.
[/q]
Здравствуйте, удалось ли Вам прояснить что-то в этом вопросе? У меня такая же ситуация, самоубийство, только в 1914 году. И тоже вопрос,где можно поискать эти сведения, может, кто-то подскажет?
[/q]
За 1914 сказать не могу, а вообще самоубийствами занимается прокуратура. | | |
| irina334a
Кыргызстан г. Бишкек
Сообщений: 369
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 185
| Спасибо всем огромное. Я знала,что были у многих по две фамилии. Но , почему то была уверена,что фамилия Анненков,передавалась от отца к сыну. Теперь,если повезёт, найду РС за 1834 г с полным составом семьи своих переселенцев в Оренбурскую губернию. На форуме я нашла с какого уезда был переселен Фёдор Лукьянов Хорошилов или Анненков ( надеюсь,что это моя родавая ветка). | | |
| Marina2004 Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 0 | Добрый день, подскажите пожалуйста, нашла документ на брата моей бабушки Паета Петр Алексеевич ( красной чертой) против его фамилии, какая-то надпись военкомата, которой нет у других. Что это может быть? Спасибо
 | | |
| NORD-OST
Сообщений: 1223
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3950
| Marina2004 написал: [q] Добрый день, подскажите пожалуйста, нашла документ на брата моей бабушки Паета Петр Алексеевич ( красной чертой) против его фамилии, какая-то надпись военкомата, которой нет у других. Что это может быть? Спасибо[/q]
Название военкомата, который призывал человека. | | |
| NORD-OST
Сообщений: 1223
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3950
| NORD-OST написал: [q]
Marina2004 написал:
[q]
Добрый день, подскажите пожалуйста, нашла документ на брата моей бабушки Паета Петр Алексеевич ( красной чертой) против его фамилии, какая-то надпись военкомата, которой нет у других. Что это может быть? Спасибо
[/q]
Название военкомата, который призывал человека.[/q]
А если о записи слева, то это, данные учета о том, что пропал без вести. Очевидно, родственники запрашивали... | | |
| avivar
Сообщений: 104
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 294
| Вверх #
15 мая 2023 11:16 Добрый день! В метрических записях и документах 1825-1860 годов встречаются фразы: Отсужденный от рабства от ... Отошедший от рабства от ... Отыскивающий свободы от рабства от ... Отбывающий от рабства от ... Уволенная от рабства от ... В рабовладельцах были люди из разных сословий, живые и умершие. Ниже добавила несколько документов, по Астраханскому архиву таких записей больше 200. На форуме было короткое обсуждение в теме, но без ответов на вопросы https://forum.vgd.ru/post/27/6...#pp4302640Прошу знатоков, по возможности, ответить на вопросы:  Кому, как и в каких случаях было можно искать свободы от рабства? Почему нужно было искать свободы от рабства от умершего господина? По каким законам "отсуживали от рабства"? Почему применяется слово "рабство", а не крепостное право? Есть ли статьи, книги или судебные документы по этой теме? Если вопрос не по теме, прошу модераторов перенести в правильную тему.
      | | Лайк (1) |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 5988 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8972 | Вверх #
15 мая 2023 12:01 avivar написал: [q] Кому, как и в каких случаях было можно искать свободы от рабства?[/q]
В приведенных вами примерах ни священник, ни ямщик, ни армянин не имели права владеть крепостными. Эти люди были закрепощены незаконно и отыскивали свободу на основании сенатского указа. Сенатский указ от 14 марта 1746 г. "О непокупке купцам и прочим разночинцам, состоящим в подушном окладе, людей и крестьян": Впредь купечеству (кроме тех, которым к заводам и фабрикам по силе указов в покупке позволение дается), и Архиерейским, и монастырским слугам, и Боярским людям, и крестьянам, и написанным к купечеству, в цех, також казакам и ямщикам и прочим разночинцам, состоящим в подушном окладе (кроме тех, кому по Уложению и по указам поместья и вотчины и крепостных людей иметь велено), людей и крестьян с землями, и без земель, по силе помянутых Уложения и указов, покупать во всем Государстве запретить, и крепостей оным нигде не писать
ПСЗ РИ Том 12 (1744 – 1748). Закон 9267. С. 523 – 528 avivar написал: [q] Почему нужно было искать свободы от рабства от умершего господина?[/q]
У умершего владельца не было наследников, и крестьянам надо было подтвердить свой новый статус. Либо помещик дал своим людям вольную, которую наследники не признавали. Все это требовало судебного разбирательства. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (7) |
| Elenalobareva89
Сообщений: 131
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 55
| Вверх #
15 мая 2023 12:50 Здравствуйте! Знаю о своей прабабушке фио, дату рождения и смерти. Родственники помнят как ездили в деревню к родственникам, нашла эту деревню, там есть жители с такой же фамилией как девичья прабабушки. Их опрос ничего не дал никто такую не помнит в своей родне. ❓Что можно узнать в архивах района? Или в администрации поселения. Отправояла общий вопрос вроде как такая то такая проживала у вас прошу предоставить какие либо сведения, все конечно отписались, район отправляет на город, город на район... Или нужно правильно составить вопрос или я там не найду в принципе ничего... Хотелось бы знать в какое время прабабушка там проживала и с кем. Ее внучке 60 лет и она помнит как ездила в ту деревню к родственникам | | |
|
