✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком 
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17047 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8614 | Наверх ##
7 мая 2023 19:33 Atkara-EV написал: [q] государственных крестьян[/q]
У гос. крестьян фамилии были, но тоже не сразу устоявшиеся - еще в конце 19 века встречала "Дмитриев он же Митин", и это в Тобольской губернии, где фамилии были почти у всех с начала освоения территории... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7813 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11021 | Наверх ##
7 мая 2023 19:36 Atkara-EV написал: [q] Так они поголовно с фамилиями![/q]
Это не показатель. В таких переписях куча прозвищ и дедичеств. Чтобы говорить о фамилиях нужно, чтобы и в метриках XIX-XX вв. были те же фамилии в чем я сильно сомневаюсь. Я работал тоже по Рязани, там с фамилиями та же ситуация. Всё идёт из XIX века, а в переписных и писцовых как правило прозвища, которые меняются из переписи в перепись, а потом вообще пропадают из документов. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17047 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8614 | Наверх ##
7 мая 2023 19:39 7 мая 2023 19:41 Atkara-EV написал: [q] Так они поголовно с фамилиями! В начале 18 фамилий уже естественно, нет. [/q]
В моих поисках монастырские крестьяне без фамилий (но до 17 века я не нырнула), потом они стали государственными, но в ревизиях фамилии появились то ли в 1834, то ли еще позже. А при переезде в середине 19 века в Тобольскую губернию многие фамилии изменились (Любчины - Любчиновы, Пострешкины - Пострехины, Мануйловы - Макаровы и т.д.) А по Тульской губернии представители духовенства сначала Шунины, потом без фамилий, а потом по называнию церкви Рождественские... за несколько поколений фамилия изменилась, и это более - менее грамотные люди... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6107 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8495 | Наверх ##
7 мая 2023 19:48 Любчинова написал: [q] У гос. крестьян фамилии были, но тоже не сразу устоявшиеся - еще в конце 19 века встречала "Дмитриев он же Митин", и это в Тобольской губернии, где фамилии были почти у всех с начала освоения территории[/q]
Ольга, тут такая закономерность - если в рекрутских списках, переписях, РС, посемейных списках фамилия писалась по-разному, тогда можно говорить, что она не устоялась. Если же разночтения фамилии встречаются только в метриках, то здесь речь о бытовании уличной фамилии. Мой любимый пример: Жил-был Дорофей Калинин по-уличному Рябов. Пошёл он в примаки к Михаилу Томникову. У Томниковых уличная фамилия была Колоярцевы, по селу, откуда они переселились 100 лет назад. Но конкретно эта ветка носила уличную фамилию Плаксины. Поэтому у Дорофея в метриках 4 фамилии: родовая - Калинин, уличная - Рябов, по тестю - Томников и Плаксин. Внуки Дорофея получили уличную фамилию Дорофеевы. Но при этом с 1723 года и по сегодняшний день все остались Калиниными)) ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (3) |
| Ligovo Новичок
Санкт-петербург
Сообщений: 24
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
7 мая 2023 19:48 Alenata написал: [q]
krayola написал:
[q]
Доброй ночи, уважаемые! Нуждаюсь в совете.
Подскажите, пожалуйста, если в 1948 году человек покончил жизнь САМОУБИЙСтвом, то расследовала ли милиция ДЕЛО?
В каких органах, фондах и архивах искать информацию об этом человеке?
Заранее благодарю за информацию.
[/q]
Здравствуйте, удалось ли Вам прояснить что-то в этом вопросе? У меня такая же ситуация, самоубийство, только в 1914 году. И тоже вопрос,где можно поискать эти сведения, может, кто-то подскажет?
[/q]
За 1914 сказать не могу, а вообще самоубийствами занимается прокуратура. | | |
| irina334a
Кыргызстан г. Бишкек
Сообщений: 277
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 156
| Наверх ##
8 мая 2023 19:46 Спасибо всем огромное. Я знала,что были у многих по две фамилии. Но , почему то была уверена,что фамилия Анненков,передавалась от отца к сыну. Теперь,если повезёт, найду РС за 1834 г с полным составом семьи своих переселенцев в Оренбурскую губернию. На форуме я нашла с какого уезда был переселен Фёдор Лукьянов Хорошилов или Анненков ( надеюсь,что это моя родавая ветка). | | |
| Marina2004 Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
8 мая 2023 19:49 Добрый день, подскажите пожалуйста, нашла документ на брата моей бабушки Паета Петр Алексеевич ( красной чертой) против его фамилии, какая-то надпись военкомата, которой нет у других. Что это может быть? Спасибо
 | | |
| NORD-OST
Сообщений: 1208
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3809
| Наверх ##
8 мая 2023 19:52 Marina2004 написал: [q] Добрый день, подскажите пожалуйста, нашла документ на брата моей бабушки Паета Петр Алексеевич ( красной чертой) против его фамилии, какая-то надпись военкомата, которой нет у других. Что это может быть? Спасибо[/q]
Название военкомата, который призывал человека. | | |
| NORD-OST
Сообщений: 1208
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3809
| Наверх ##
8 мая 2023 19:54 NORD-OST написал: [q]
Marina2004 написал:
[q]
Добрый день, подскажите пожалуйста, нашла документ на брата моей бабушки Паета Петр Алексеевич ( красной чертой) против его фамилии, какая-то надпись военкомата, которой нет у других. Что это может быть? Спасибо
[/q]
Название военкомата, который призывал человека.[/q]
А если о записи слева, то это, данные учета о том, что пропал без вести. Очевидно, родственники запрашивали... | | |
| avivar
Сообщений: 106
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 280
| Наверх ##
15 мая 2023 11:16 Добрый день! В метрических записях и документах 1825-1860 годов встречаются фразы: Отсужденный от рабства от ... Отошедший от рабства от ... Отыскивающий свободы от рабства от ... Отбывающий от рабства от ... Уволенная от рабства от ... В рабовладельцах были люди из разных сословий, живые и умершие. Ниже добавила несколько документов, по Астраханскому архиву таких записей больше 200. На форуме было короткое обсуждение в теме, но без ответов на вопросы https://forum.vgd.ru/post/27/6...#pp4302640Прошу знатоков, по возможности, ответить на вопросы: Кому, как и в каких случаях было можно искать свободы от рабства? Почему нужно было искать свободы от рабства от умершего господина? По каким законам "отсуживали от рабства"? Почему применяется слово "рабство", а не крепостное право? Есть ли статьи, книги или судебные документы по этой теме? Если вопрос не по теме, прошу модераторов перенести в правильную тему.
      | | Лайк (1) |
|
