✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3195 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2231 | Наверх ##
27 июля 2022 11:30 Raisa28 написал: [q] Может быть, как запасной вариант поиска, рассмотреть, что это был не совсем конкурс красоты. И в рассказах родственников он так назван, потому, что в нем принимали только девушки, по аналогии с сегодняшним днем. А в духе того времени - участие девушек в каком-то мероприятии, где оценивалась не красота, а что-то иное.[/q]
Да, я думаю, что это не был конкурс красоты в нашем понимании. Хотя та родственница, которая рассказывала об этом назвала это именно "Мисс Петербурга" )))) Я сделала скидку, конечно, на пожилой возраст родственницы на момент рассказа и условность названия - и ищу любые мероприятия, которые могли бы мало-мальски вызывать ассоциации с конкурсом красоты)) Искомую персону звали Матрёна Дмитриевна Чебышева, была она из крестьян Тверской губернии, переехавших в Петербург-Петроград. Примерно 1897 г.р. , точную запись найти не удалось. Известно, что она была замужем, как говорили "за поляком", а по факту - за гражданином Витебской губернии по фамилии Творонович. Запись о браке найти тоже пока не удалось, хотя пересмотрено множество церквей. В 1917 году у них родилась дочь, а в 1920 - сын. Матрёна была, как говорили, красавицей, с толстенной косой. Но увы, трагически погибла в 1921 году. Уронила на себя керосиновую лампу, загорелась (возможно, и коса сыграла свою роковую роль), выбежала на улицу, шёл мимо военный, быстро сориентировался, скинул шинель и завернул её, чтобы потушить, но, к сожалению, было поздно, спасти её не удалось. Было это на Лиговке. Мне удалось найти подтверждение этой истории, которую неоднократно рассказывала мне её дочь, двоюродная сестра моей бабушки, которой тогда было 4 года. А именно - запись в книге Мариинской больницы о смерти от ожогов, даже с фамилией обратившегося, вполне вероятно, того самого военного, который пытался её спасти. Родственники считали, что 9-месячный на тот момент сын её исчез бесследно. Но из записей ЗАГС мне удалось узнать, что он вскоре умер в детском приюте, куда его отдали, от голода. Дочь удочерили другие родственники и воспитывала бабушка. Почему родной отец так поступил с детьми - неясно. Муж -"поляк" вскоре женился вторично, и у него родился сын, которого он назвал точно так же, как и первого. Он ,судя по всему, вырос, и я его нашла на "Памяти народа", как воевавшего в Великую отечественную. Такая вот странная история. И вот куда тут вписать "конкурс красоты"?... Видимо, год 1918-19-20* | | Лайк (3) |
pantyha д.кузнецово ивановской области Сообщений: 121 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 49
| Наверх ##
27 июля 2022 11:49 Здравствуйте. Подскажите, можно ли и где узнать чем зарабатывали на жизнь предки крестьяне из Ивановской обл. до 1917 года. | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5144
| Наверх ##
27 июля 2022 12:02 Надо проводить генеалогическое исследование | | |
pantyha д.кузнецово ивановской области Сообщений: 121 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 49
| Наверх ##
27 июля 2022 13:33 Может экономическое? Можно что-то поконкретнее. Предки жили в отдаленной деревне. Хлебопашных земель больших нет. Но в тоже время в 1909 году купили землю у местного купца. Для постройки хутора. Могли в архивах остаются документы о его трудовой деятельности?
| | |
weright Санкт-Петербург Сообщений: 2484 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 16372 | Наверх ##
27 июля 2022 13:59 >> Ответ на сообщение пользователя idylle от 27 июля 2022 11:30 Может все-же это тот конкурс в Аквариуме, на который я дала ссылку.? Конкурс 18 года, имя победительницы в статье не указано. Написано про некую Янину, но ведь не указано, что она победитель --- Ищу контакты
Краснописцевых из Смоленска
| | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3195 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2231 | Наверх ##
27 июля 2022 14:41 weright написал: [q] Может все-же это тот конкурс в Аквариуме, на который я дала ссылку.?[/q]
Всё может быть. Единственное "но" - тот конкурс был в Москве. А я не знаю ни одного свидетельства того, что кто-то жил в Москве из моих тверских в эти годы. Все ехали в Петербург. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7578 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4207 | Наверх ##
27 июля 2022 16:05 pantyha написал: [q] Подскажите, можно ли и где узнать чем зарабатывали на жизнь предки крестьяне из Ивановской обл. до 1917 года. [/q]
Попробуйте найти краеведческие материалы. Возможно, узнаете, каким промыслом вообще жили крестьяне той местности. Могли заниматься отходничеством, например. Или там могла быть неподалеку фабрика или завод. Могли также держать торговлю, заниматься каким-то ремеслом... Когда поймете, чем в целом мог жить тот район - можно будет пытаться конкретизировать на своих. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7578 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4207 | Наверх ##
27 июля 2022 16:13 idylle написал: [q] Но в том-то и дело, что мой случай (если он вообще был!) - про обычную петроградскую девушку, в недавнем крестьянку! Что и удивительно. Но, видимо, и такие конкурсы были. В семейной истории в двух словах, но сохранилось. [/q]
"Обычные петроградские девушки, в прошлом крестьянки" могли быть такие, что из наших времен вполне дворянками выглядят на фото. А учитывая, что советская власть сословия отменила, и как раз рабочим и крестьянам "открыла двери" в светлое будущее... Возможно, это было какое-то мероприятие с идеологическим подтекстом? idylle написал: [q] Почему родной отец так поступил с детьми - неясно.[/q]
Потому же, почему сейчас так поступают некоторые мужчины. Женятся вторично и заводят "новых" детей, а "старые" дети им в новой жизни несподручны. Может, сына отдали в приют, потому что он еще младенец и нужна была кормилица, а бабушке было с двумя не справиться по здоровью? --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3195 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2231 | Наверх ##
27 июля 2022 16:15 G_Spasskaya написал: [q] Может, сына отдали в приют, потому что он еще младенец и нужна была кормилица, а бабушке было с двумя не справиться по здоровью? [/q]
Да, думаю, так и было. Но вот в приюте он тоже не выжил, к сожалению. Годы были тяжёлые, голодные. | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5144
| Наверх ##
27 июля 2022 19:47 pantyha написал: [q] Можно что-то поконкретнее[/q]
Так для конкретики нужны конкретные вводные, которых вы в исходном посте совсем не дали. pantyha написал: [q] о в тоже время в 1909 году купили землю у местного купца. Для постройки хутора. [/q]
откуда эти сведения? Вообще рекомендую "разматывать" с более поздних событий. Например, искомые персоны или их дети после революции могли писать автобиографии и анкеты по месту учебы, работы, при вступлении в партию. Если были репрессии (в том числе раскулачивание, лишение избирательных прав), то тоже могут быть подробности. Также ищите по общедоступным базам, например, по 1 мировой. Там тоже часто указывается род занятий. | | |
|