Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
ГЕНЕАЛОГИЧЕСКАЯ КАРТОЧКА и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
ОСОБЕННОСТИ дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
СРОКИ временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан не православного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/
Детдомовцы https://forum.vgd.ru/24/170621/
[/q]

✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков

Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 108 109 110 111  112 113 114 115 116 ... 439 440 441 442 443 444 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10220
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11695

IreneJedi написал:
[q]
1) В записи о рождении мать указана как Наталья Алексеевна. В записи о её браке она указана как дочь Петра Алексеевича, т.е. Наталья Петровна. Но получается "первое" отчество и отчество её отца совпадают. Ошибка при создании записи в метрике?
[/q]



IreneJedi написал:
[q]
С архивом общаюсь дистанционно, поэтому не могу проверить правдивость информации.
[/q]


Без временных и географических данных, без фамилий и т.п. ничего не подскажешь. Ошибки в документах нередки. В это ничего необычного нет. Да, надо, так или иначе, эти сведения проверять.


IreneJedi написал:
[q]
Есть рукописное древо, доставшееся от родственника. Там персона - Елизавета Егоровна Исаева. На деле же оказалась Елизаветой Георгиевной Комаровой, состоявшая в единственном браке
[/q]


Я часто называю фамилией моего прапрадедушки его потомков, хотя там уже 1-2-3 женских (!) поколений, с очевидной неоднократной сменой фамилий. Это как название семейного клана.
Если речь, например, идёт о крестьянских фамилиях в плоть до начала XX века, то тут могут быть ситуации от отсутствия фамилии вообще, до наличия двух-трех фамилий одновременно. Т.е. без работы с документами могут быть только версии...


idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3223
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2288

IreneJedi написал:
[q]
В записи о рождении мать указана как Наталья Алексеевна. В записи о её браке она указана как дочь Петра Алексеевича
[/q]

Вы не указали временной период.
Можно предположить (если записано - Наталья Алексеева), что Алексеева - это фамилия, а не отчество. Но может быть и ошибка, конечно, в записи.


IreneJedi написал:
[q]
Там персона - Елизавета Егоровна Исаева. На деле же оказалась Елизаветой Георгиевной Комаровой,
[/q]

Фамилии у крестьян в 19 веке менялись нередко. Исаева - фамилия, скорее всего, от некоего Исая, конкретной персоны в Вашем древе. Комарова же - уже позже приобретенная фамилия. Или могла быть по мужу Комарова?..
Егор и Георгий - однозначно одно и то же имя. Георгий - по святцам, Егор - просторечный вариант.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
IreneJedi

IreneJedi

Санкт-Петербург
Сообщений: 182
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 77
[ Ответ на сообщение BORISBEL ]

1) Яренский уезд Вологодской губ. В записи о рождении Петра за 1878г. записана его мать - Наталья Алексеевна. В записи о браке за 1871г. Наталья записана как дочь Петра Алексеевича Шарманова.

Получается, что в первой записи Наталье написали отчество её отца.

2) Егорьевский уезд Московской губ. 1890г. Первым браком - Елизавета Георгиевна Комарова. В рукописном древе она Исаева.


idylle написал:
[q]
Фамилии у крестьян в 19 веке менялись нередко
[/q]


Если фамилия Комарова приобретена позже, то в каких документах это может отобразиться?
---
Гладышев, Горбачев, Кривошеин, Крюков, Рогалев, Шарманов (Яренский у.), Парняков, Палачёв, Суковаткин, Нисковский (В. Устюг), Гусев, Дубков, Кокунов, Комаров, Кузин (Егорьевский у), Горлов, Лавров, Медведев (Козловский у.), Котенко, Скрипаль, Беловол (Изюмский у.), Гомзиков, Садовников (Чернский у.)
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3223
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2288

IreneJedi написал:
[q]
Если фамилия Комарова приобретена позже, то в каких документах это может отобразиться?
[/q]

В записи о венчании. В записи о смерти.
Да в любых...
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10220
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11695

IreneJedi написал:
[q]
Получается, что в первой записи Наталье написали отчество её отца.
[/q]



idylle написал:
[q]
что Алексеева - это фамилия, а не отчество.
[/q]


точнее - дедичество (которое могло перейти и в фамилию).


IreneJedi написал:
[q]
Если фамилия Комарова приобретена позже, то в каких документах это может отобразиться?
[/q]


лучше всего иметь на руках списки: ревизии, исповедные, переписи, и т.д. - всё что могло сохранится по данному н.п. и где отражены фамилии.
IreneJedi

IreneJedi

Санкт-Петербург
Сообщений: 182
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 77
[ Ответ на сообщение BORISBEL ]

Спасибо, но Комаровы/Исаевы из Московской губ.
Проверяла по базе участников ВОВ, в нужной деревне 6 человек Комаровых и ни одного Исаева.
Так что скорее всего родовая фамилия именно Комарова.

---
Гладышев, Горбачев, Кривошеин, Крюков, Рогалев, Шарманов (Яренский у.), Парняков, Палачёв, Суковаткин, Нисковский (В. Устюг), Гусев, Дубков, Кокунов, Комаров, Кузин (Егорьевский у), Горлов, Лавров, Медведев (Козловский у.), Котенко, Скрипаль, Беловол (Изюмский у.), Гомзиков, Садовников (Чернский у.)
TaniaAb
ушла из жизни в феврале 2025 г.

TaniaAb

Сообщений: 2343
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2720

katyapevnaya написал:
[q]
Добрый день!
Помогите в совете. Не совсем понимаю где искать информацию!
1.во время революции сестра моего прадеда работала у богатых людей. Они были вынуждены бежать и по легенде то ли дали ей денег, то ли она сама их взяла. В следствии они с братом купили земли. Как то ж должно это быть зафиксировано? Покупка земли. Это сумская область.
2.моя прабабушка вроде как из села, но была очень образованный, пела в церковнном хоре. Тоже сумская область. Как то фиксировались ученики при церковный школах?
[/q]


Екатерина, а кроме семейных легенд - какие-то факты (ф.и.о., даты событий, место рождения) у вас есть?
Женские биографии восстанавливать всегда сложнее, поэтому максимально используйте имеющуюся информацию о мужчинах в семье.
Если это родная сестра вашего прадеда, то у вас есть её девичья фамилия, отчество, возможно - место рождения у них одно и то же (а это выход на МК, цпш при церкви и пр.)... Вот с такими фактами архив уже будет работать, если вы планируете оформить заявку.
Вы просто излагаете факты и косвенные тоже, возможные варианты событий ("предположительно, имели (перечисляете - возможнымх землевладельцев) в собственности участок земли в таких-то годах, в такой-то местности" и т.д.), а архив может и сам сориентироваться в имеющихся у них документах. Я вот недавно нашла интересную информацию в документах о несогласии квартиросъемщиков платить установленный налог в махровом 1909 г. - пути архивной информации неисповедимы.

Перед оформлением заявки - позвоните или спишитесь с архивом, посмотрите прайс-лист, где перечисляется диапазон их услуг, изучите путеводитель по фондам.

Удачи!

katyapevnaya

Харьков
Сообщений: 804
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1125
[ Ответ на сообщение TaniaAb ]
Спасибо. Мой прадед Дегтярь Никита Петрович 1897 год рождения, село Козельное Недригвйловский район, по нему метрику нашли.
А вот его жена Курило Акулина Максимовна, по ней нет ничего. Я делала запрос в архив.

---
Певные (Валковский уезд), Курило и Дегтярь (Красная Слобода,Курмани) Сивченков (Смоленская область ) Смоленко и Игнатуша (Самотоевка) Тимченко (Ольшана) Халаимовы (Власовка Кегичевский рн) Паляница (Середина Буда), Шелест (Ольшана)
С радостью помогу По Харьковскому архиву
TaniaAb
ушла из жизни в феврале 2025 г.

TaniaAb

Сообщений: 2343
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2720

katyapevnaya написал:
[q]
[ Ответ на сообщение TaniaAb ]
Спасибо. Мой прадед Дегтярь Никита Петрович 1897 год рождения, село Козельное Недригвйловский район, по нему метрику нашли.
А вот его жена Курило Акулина Максимовна, по ней нет ничего. Я делала запрос в архив.
[/q]


Тут возможны самые разные варианты: от того, что вы написали в запросе - до факта сохранности документов.
Курило - это её девичья фамилия? Вы заказывали поиск одной персоны? По её отцу архив вам ничего не находил?

На ОБД Мемориал - по Недригайловскому р-ну 12 записей с фамилией Курило.
Посмотрите и др. открытые источники, сделайте выборку по местам рождения носителей фамилии -
семьи были большие... А невест часто сватали в соседних селениях...
101.gif




katyapevnaya

Харьков
Сообщений: 804
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1125
[ Ответ на сообщение TaniaAb ]
Спасибо. Архив обрабатывает конкретные запросы. С нас пунктом и датами +- 3 года
Мой дед Дегтярь Михаил Никитович 1921 год рождения.
Я запррашивала его метрику, не нашли.
Его родители Курило Акулина Максимовна и Дегтярь Никита Пилипоаич
Я запррашивала уже несколько раз ит х брак, с 1915-1921 гг ничего
На обд глянула, у нее были братья, с отчество как у нее там никого нет

---
Певные (Валковский уезд), Курило и Дегтярь (Красная Слобода,Курмани) Сивченков (Смоленская область ) Смоленко и Игнатуша (Самотоевка) Тимченко (Ольшана) Халаимовы (Власовка Кегичевский рн) Паляница (Середина Буда), Шелест (Ольшана)
С радостью помогу По Харьковскому архиву
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 108 109 110 111  112 113 114 115 116 ... 439 440 441 442 443 444 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
Вверх ⇈