✔ Нуждаюсь в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ (вопросы/ответы)
| repressii1933
Вологда
Сообщений: 335
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 430
| Наверх ##
23 апреля 2019 21:09 dmgavrikov, причём, в записи №30-умер сын священника. Ничего особенного эта запись не значит. Ваш родственник умер не насильственной смертью и не самоубийца! ---
Ищу сведения Замора,Гордиенко,Лукьянов,Порохин | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3247 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2386 | Наверх ##
23 апреля 2019 22:12 23 апреля 2019 22:12 dmgavrikov написал: [q] И на общем кладбище самоубиц вроде как не хоронили?[/q]
"Скоропостижно" - это НЕ самоубийство. Иначе, так бы и написали. А вообще, самоубийц хоронили на общих кладбищах. Это уже здесь обсуждалось в какой-то теме. | | |
Raisa28 Сообщений: 5546 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10097 | Наверх ##
24 апреля 2019 7:37 dmgavrikov написал: [q] Что означает такая формулировка[/q]
У 3-прадеда такая же формулировка. 41 год. Похоронен через 9 дней, как получили предписание. В графе "кто исповедывал и причащал" указали, что "без покаяния за скорою смертию". И не смотря на то, что в предписании записано (запись приведена самим священником в МК) - "от продолжительной болезни", причина смерти - скоропостижно. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14401 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9128 | Наверх ##
24 апреля 2019 12:15 Raisa28 написал: [q] "от продолжительной болезни"[/q]
Долгое время "состояние пациента -- стабильно тяжёлое". Raisa28 написал: [q] причина смерти - скоропостижно[/q]
И без всяких обострений вдруг перестал жить. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7718 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4361 | Наверх ##
24 апреля 2019 16:24 Raisa28 написал: [q] И не смотря на то, что в предписании записано (запись приведена самим священником в МК) - "от продолжительной болезни", причина смерти - скоропостижно. [/q]
Болел долго и тяжело, но стабильно. А потом умер внезапно, настолько внезапно, что не успели позвать священника: исповедать, причастить, - вот поэтому и скоропостижно. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5175 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3812 | Наверх ##
24 апреля 2019 23:57 idylle написал: [q] А вообще, самоубийц хоронили на общих кладбищах[/q]
Вообще то не должны были "Практическое руководство по совершению приходских треб", 1888 г., в разделе Лица погребаемые ядреными буквами написано Тело умышленного самоубийцы надлежит палачу в бесчестное место оттащить и там закопать (Св. зак. т. XIII уст. врачеб. ст.923) | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7718 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4361 | Наверх ##
25 апреля 2019 0:10 Товарищ Саахов, вот даже интересно стало, как это в 1888 году себе представляли: где сельский священник будет искать палача? Проще, наверное, было представить ситуацию, что самоубившийся был "не в себе". И для собственной души спокойнее: вдруг и впрямь был в помрачении ума самоубился?
Хотя я один раз встретила формулировку, что человек умер от неумеренного питья вина и "зарыт в поле". ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3247 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2386 | Наверх ##
25 апреля 2019 0:48 Товарищ Саахов написал: [q] Вообще то не должны были
"Практическое руководство по совершению приходских треб", 1888 г., в разделе Лица погребаемые ядреными буквами написано
Тело умышленного самоубийцы надлежит палачу в бесчестное место оттащить и там закопать (Св. зак. т. XIII уст. врачеб. ст.923) [/q]
Да, думаю, Вы правы. Это документ. Но совершенно точно где-то здесь, на форуме, уже не припомню тему, конечно, был разговор (и записи!) о том, что хоронили и на кладбищах. Видимо, нарушали законы) | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3247 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2386 | Наверх ##
25 апреля 2019 0:50 G_Spasskaya написал: [q] Хотя я один раз встретила формулировку, что человек умер от неумеренного питья вина и "зарыт в поле". [/q]
Интересно. Это как самоубийство расценилось, получается? Мне тоже встречались формулировки "от неумеренного питья вина". Было и постановление пристава. Но похоронены были на кладбище, обычным образом. | | |
Товарищ СааховСообщений: 5175 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3812 | Наверх ##
25 апреля 2019 9:24 G_Spasskaya
Священника этот вопрос не должен волновать вообще.
Священник обеспечивает христианское погребение, а вольный самоубийца лишен оного. Его погребением занимаются светские власти, вот пусть они и ищут палача где хотят.
На практике конечно с этим мало хотели связываться, проще было признать что самоубийца был не в себе и хоронить его как прочих умерших. Священник на определение вида самоубийства не влиял, а пристав писал в заключении что человек был "не в себе" и не создавал себе проблемы с захоронением.
Ну а если все же деться было некуда - хоронили в поле или за оградой кладбища, силами жандармской команды например. | | |
|
