Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
Генеалогическая карточка и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
Особенности дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
Сроки временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан не православного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/
Детдомовцы https://forum.vgd.ru/24/170621/
[/q]

✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков

Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 83 84 85 86 87 * 88 89 90 91 ... 409 410 411 412 413 414 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
sadaza
Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком question.gif
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах.



[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
Генеалогическая карточка и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
Особенности дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
Сроки временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан неправославного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/

[/q]



Комментарий модератора:
[q]
i.gif Просьба
Коллеги, пожалуйста, удаляйте из цитат лишнее, оставляйте только ту фразу на которую даете ответ.. Не надо крепить трехступенчатый, четырехступенчатый диалог полностью...
[/q]

BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10114
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11531
luiza2018

"Там незаконорожденный с фамилией матери" - это как? У матери же фамилия мужа. До 1917 года только так.
Тампио
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1791
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1153

BORISBEL написал:
[q]
это как? У матери же фамилия мужа
[/q]

Незаконнорожденными называли детей, рождённых после внебрачной связи. Или тех, чей отец не подтвердил факт рождения ребенка от него.

Женщина вообще может быть не замужем. Ребенку давали либо фамилию матери, либо образовывали фамилию от имени крестного отца.
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10114
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11531

Тампио написал:
[q]
Женщина вообще может быть не замужем.
[/q]


да, это вариант


Тампио написал:
[q]
Или тех, чей отец не подтвердил факт рождения ребенка от него.
[/q]


тут уже было не так просто. Высочайшее разрешение требовалось.

luiza2018
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 11
Это мой двоюродный брат 1936 года рождения.(внебрачный) . Его мать оставила младенца биологическому отцу, моему дяде.. Смирнову. и никогда больше не появлялась. Я с ним училась в одном классе и в школе он числился во всех журналах как Смирнов..и даже мы родственники не знали, что он не Смирнов. Он никогда не говорил об этом и не жаловался на притеснения мачехи, а просто сбежал после 9 класса с другом в Челябинск. Там закончил вечернюю школу и получил паспорт по свидетельству о рождении на Подгайко (фамилия матери).Обо всем этом я узнала на встрече одноклассников от того же друга только в 2010 году. До этого я через "Жди меня" разыскивала его по фамилии Смирнов, разумеется безрезультатно. Он пропал без вести.. И о сыне Дмитрии я тоже узнала от его друга тогда же.
---
Ищу сведения о Костине Михаиле Федоровиче из Шереметьевки
Тампио
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1791
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1153

BORISBEL написал:
[q]
Высочайшее разрешение требовалось.
[/q]
На что именно?
Тампио
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1791
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1153

luiza2018 написал:
[q]
Если строить родословную не по фамилии, а по генетической принадлежности по нисходящей мужской линии, а Дмитрий единственный продолжатель рода не найден, род прекратил существование?
[/q]
Фамилия не всегда имеет отношение к роду или династии. Британская королевская династия поменяла фамилию в начале 20 века. И ничего, род/династия прежний.
По законам СССР и РФ любой человек может выбрать себе фамилию любого родителя. При совершеннолетним он может изменить и фамилию, и имя, и отчество. Его обязанности по отношению к родителям от этого не изменяются, и наследственные права тоже.

Теперь о вашем случае. Я не могу представить целостную картину, поскольку не совсем понимаю ваши объяснения её - мне кажется, что вы путаетесь или выражаетесь неточно. То вы пишете, что ваш дядя Виктор незаконнорожденный, то отрицаете это...

Возможно, ответит кто-то другой.
---------

Расскажу пример из жизни моих предков: прадед родился (если не изменяет память) в 1875 году. В метр.книге есть запись "незаконнорожденный" и отсутствует упоминание об отце.

Имеется дело духовной консистории о просьбе матери признать законность рождения (лет через восемь после рождения). Было назначено следствие и опрошены крёстные. Особых результатов это не дало. Консистория обязала квартального найти по адресу предполагаемого отца и допросить (в это время они жили раздельно, почему-то). Что и было сделано. Отцовство было подтверждено. Консистория сделала соответствующую запись в своем экземпляре метрической книги и обязало священника прихода сделать изменение в своём экземпляре. Что сделано не было.

Думаю, что подобные случаи не были уж так редки - при рождении племянника моего прадеда произошла подобная история.
luiza2018
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 11
Возможно я неверно трактую понятие "незаконнорожденный"...
.Вероятно надо искать свидетельство о рождении Виктора в Туапсинском ЗАГСе. В поисках Дмитрия надеяться лишь на чудо, а в родословной использовать смешанный вариант, т.е. и по мужской, и по женской линии.
---
Ищу сведения о Костине Михаиле Федоровиче из Шереметьевки
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10114
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11531
[q]
BORISBEL написал:
[q]

Высочайшее разрешение требовалось.
[/q]

На что именно?
[/q]


[q]
Незаконнорожденными называли детей, рождённых после внебрачной связи. Или тех, чей отец не подтвердил факт рождения ребенка от него.
[/q]


личное мнение отца само по себе не делало ребенка “законнорожденным”.
Tomilina
Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 7784
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 13513

Тампио написал:
[q]
Незаконнорожденными называли детей, рождённых после внебрачной связи.
[/q]


Незаконнорожденный - рожденный от родителей, не состоявших в официальном, церковном браке.
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
Тампио
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1791
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1153

BORISBEL написал:
[q]
[/q]

Вы уверены в своей компетенции оспаривать решение духовной конститории 19-го века?
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 83 84 85 86 87 * 88 89 90 91 ... 409 410 411 412 413 414 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
Вверх ⇈