На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Казусы и интересности в метрических книгах
коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!
"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами
- о крещении мирянами здесь и здесь - крещение и миропомазание здесь и здесь - отчества незаконнорожденных здесь - незаконнорожденные, подкидыши и их усыновление здесь - кого считать незаконнорожденным здесь - отчества у незаконнорожденных здесь - повивальные бабки здесь - поводы к разводу здесь - погребение самоубийц здесь - возраст вступающих в брак здесь - препятствия к венчанию и восприемничеству при крещении; о родстве и свойстве, степени родства здесь - о браке между восприемниками здесь - кто заполнял метрические книги здесь
Уважаемые коллеги! Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок. Фото 1. Родился мальчик, которого записали под женским именем. Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.
К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.
GrayRam Вы каждый год приводите эти цитаты из законов, и Вам каждый год приводят примеры таких записей. И снова упорно утверждаете что такого не может быть, это фальсификация. Во всех губерниях дописки? Для чего это делалось тогда, объясните
--- Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо
Извините, но тут всё очень строго. Это первичные документы о рождении/крещении, все исправительные записи должны быть сделаны в МК в соответствие с определениями Консистории. А здесь они отсутствуют.
[/q]
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Да, ладно. Вы так лихо без почерковедческой экспертизы признаете 5 документов фальшивками, что мой вопрос был вполне справедливым. Если уж подход у Вас жёсткий и юридически верный, так надо быть последовательным до конца, и браковать все, что не соответствует в чем-то букве Закона.
Вы каждый год приводите эти цитаты из законов, и Вам каждый год приводят примеры таких записей. И снова упорно утверждаете что такого не может быть, это фальсификация. Во всех губерниях дописки? Для чего это делалось тогда, объясните
[/q]
Ну, это вы погорячились, ИМХО. Я как раз разъясняю и объясняю... Но многим это видимо не очень нужно. А архивные документы содержат большое количество ошибок, описок, исправлений, к которым я советую относится критически. Есть большое число прямых фальсификаций, это тоже имеет место в большинстве дворянских дел. Особенно в годы "разбора шляхты" в Российской империи. Но это уже другая тема. На этом предлагаю дискуссию по этому вопросу закончить. Всем спасибо!
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Есть большое число прямых фальсификаций, это тоже имеет место в большинстве дворянских дел.
[/q]
Мы про метрические книги разговор ведем, а не о делах о дворянстве, там есть смысл подлогу. Дворяне подделывали записи о рождении в МК? В обоих экземплярах?
--- Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо
Осмелюсь написать ещё по поводу МК и записей ЗАГСа в конце 20х- начале 30-х годов в одном из районов СКО. На две бывших волости и несколько современных сельсоветов осталась одна действующая церковь. Удалось посмотреть и книги ЗАГС и МК. Судя по датам,таинство крещения проводилось только после получения справок в сельсовете, - крестили около 50% детей, венчали 20% пар, записанных в сельсовете, записей о смерти было совсем мало,- только той станицы, где находилась ещё действующая церковь.
Дворяне подделывали записи о рождении в МК? В обоих экземплярах?
[/q]
Увы! Это так... Целые фабрики Российской империи работали по подделке документов. Существовали и довольно твердые ставки за подлог, как у попов, так и у ксендзов. Переписывались, только не падайте в обморок, порой целые метрические книги, ради внесения в них одной фальшивой записи. Подделки есть в любых дворянских делах, что утвержденных Сенатом, что неутвержденных фамилий. Я бы мог Вам показать подделанные свидетельства о дворянстве, королевские привилеи, консисторские справки и т.д. и т.п. Но это другая тема, согласитесь. Грустная, но интересная...
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Не грубите. В 1926 г. записи о рождении ребенка велись именно в ЗАГСе. В церкви - еще только "могли" вестись метрики. А в в ЗАГСе - обязательно. Почувствуйте разницу.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
В Вашем примере в 1856 г. НЗР ребенка родила солдатка. Поэтому, для такой категории подданых РИ запись о незаконности рождения ребенка была выполнена в соответствие с действовавшими в середине 19 в. правилами.
[q]
По вопросу о законности прижитого ребенка солдаткоюпричт мог руководствоваться разъяснением Синода о том, что при безвѣстномъ отсутствіи мужа или ссылкѣ его въ Сибирь, если сіи обстоятельства надлежаще удостовѣрены, и если со времени ихъ прошло болѣе трехсотъ шести дней... ребенка следует записывать только на имя матери.
[/q]
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
