Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"

Как подтвердить родство в ЗАГС


← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 4 5 ... ... 11 12 13 14 15 16 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Ella

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20899
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3650
Как подтвердить родство в ЗАГС
31 мая https://dzen.ru/a/Zk2GcLbGFxoJ8zIl ( группа История одной семьи. Юлия Новожилова https://dzen.ru/familyhistory )

Подтверждение родства порой становится для поисков предков таким же камнем преткновения, как отсутствие информации или хитрая родственница нежелающая делиться воспоминаниями.

Помните, что ваша родословная обязательно должна строиться на основе документов. Родство между поколениями строго отслеживается, когда в них явно указано, что у вашей бабушки Шуры были родители Тимофей и Мария Петровы, а когда она вышла замуж, то ее фамилия из Петровой стала Ивановой, и умерла она с фамилией Иванова.

Свидетельство или справка о рождении

Так что самый первый документ в цепочке родства (не считая паспорт заявителя) - это свидетельство или справка о рождении. Из нее явно видно, что конкретные родители имели конкретного ребенка.

Для брата и сестры понадобятся два свидетельства/справки о рождении - и брата, и сестры. Тот факт, что у них одни родители, и подтверждает их родство друг с другом.

Справка или свидетельство о браке

Чаще всего, женщины меняют фамилию в браке. Этот факт подтверждает их свидетельство о браке: была девичья фамилия, стала фамилия по мужу.

Если ваша бабуля имела 3 брака и 2 развода, каждый раз меняя фамилию. То вам понадобятся все справки о ее браках и разводах. Чтобы установить, что она из Поповой по отцу превратилась сначала в Иванову по первому мужу, потом развелась, стала Петровой. Снова развелась, вышла третий раз замуж и стала Сидоровой, коей и померла. А если в своем четвертом браке она фамилию не меняла, то вы выдыхаете, и о ее четвертом браке можете не упоминать.

Чтобы получить справку о браке достаточно подтвердить родство с кем-то одним - или с женихом, или с невестой. Так что если у вас проблемы с документами деда, погибшего в ВОв, то предоставьте документы о вашем родстве с бабушкой.

Свидетельство или справка о смерти

Обратиться в ЗАГС за своими документами может любой человек. Но вот получить за кого-то документы можно только по доверенности, либо в случае, когда этот человек уже умер. Подтвердит этот факт его свидетельство или справка о смерти.

Пример получения справки о смерти

Итак, вы - замужняя женщина, и хотите получить справку о смерти деда по маминой линии.

Для получения справки о смерти деда вы должны предоставить оригиналы в ЗАГС:

ваш паспорт,
ваше свидетельство о браке,
ваше свидетельство о рождении,
свидетельство о браке вашей мамы (и о ее смерти, если она умерла),
свидетельство о рождении вашей мамы.
На основании этих документов вам выдадут справку/свидетельство о смерти деда.

Подтверждение родства между дальними родственниками.

В комментариях недавно написали, что "вредные сотрудники ЗАГС справку мне не отдают, говоря что я седьмая вода на киселе, и, мол, пусть кто-то их более близкой родни или потомков тетки приходит".

При ближайшем рассмотрении вопроса выясняется, что документов о родстве нет, зато пересказывается история об одинокой бездетной тетушке, не имеющей никого, кроме автора комментария. И тетя - это сестра деда.

Не выдают справку в ЗАГС вовсе не из вредности, а по закону. Подтверди всю цепочку родства и получи нужную справку. Или жди пока пройдет 100 лет со дня события, и документы передадут в архив.

Я в свое время получила справки о рождении на всех сестер бабушки и ее брата ( https://yulianovozhilova.ru/spravka-popovy-rod/ Роль справки из ЗАГС в составлении родословной )
Мне нужны были иные сведения из этих записей, потому что я никак не могла найти информацию о бабушкиных родителях.

Как подтвердить родство с тетей, если она сестра деда по материнской линии

Документы, которые понадобится принести в ЗАГС/МФЦ и показать. Оригиналы, либо заверенные копии.

Ваш паспорт
Ваше свидетельство или справка о браке, если вы сменили фамилию,
Ваше свидетельство или справка о рождении,
Свидетельство/справка о браке вашей мамы (и о смерти, если умерла),
Свидетельство/справка о рождении вашей мамы.
Свидетельство/справка о смерти вашего деда.
Свидетельство/справка о рождении вашего деда.
Свидетельство/справка о рождении сестры вашего деда.
Свидетельство/справка о браке сестры вашего деда.
Свидетельство/справка о смерти сестры вашего деда.
Если у вас нет каких-то документов, то вы одномоментно запрашиваете все справки. Эта пачка бумаг собирается у сотрудника ЗАГС. Дальше он раскладывает их на столе, проверяя всю цепочку родства. И если всё ок, то выдает вам эти все справки. Да, придется за каждую заплатить отдельную гос. пошлину. Но история семьи бесценна, и никакие лишние 200 рублей на нее совершенно не жалко.

Семейные легенды

В комментариях к разным статьям часто пишут истории про предков, которые были рождены не от законного мужа, "это был ребенок от барина", "у прабабушки был первый муж, так вот он настоящий отец, но в документах указан ее третий муж" и тому подобное.

К сожалению, если это истории слишком давние, то практически невозможно установить их достоверность. Но кто-то пытается. Например, ищут живых потомков предполагаемого биородителя и проводят ДНК тестирование с ними. Или просматривают метрические книги в надежде найти реальную запись.

Получить документы в ЗАГС вы можете только на тех, кто вписан в свидетельстве о рождении или усыновлении, т.е. с кем документально сможете подтвердить родство. Со всеми остальными нюансами придется разбираться отдельно.

Перемена имени

А вот, кстати, перемена имени у усыновленного в первой половине 20 века не всегда будет иметь документальное подтверждение. В моей родословной было целых 2 таких истории. Но такие документы существуют, я опубликую их в отдельной статье.

И в моем случае подтвердить родство без документа о перемене имени, усыновлении и т.п. я не могу. Придется обращаться в суд, чтобы установить, что это один и тот же человек, сменивший когда-то фамилию.

Как найти недостающие документы

Все недостающие справки можно последовательно получить в том же ЗАГС по месту вашего жительства, поскольку в России есть ЕГР ЗАГС. Это единая база, куда внесены все записи ЗАГС, составленные на территории России с 1926 года.

Если вы в Москве, то по вопросам ЗАГС нужно обращаться в МФЦ. В регионах этим занимаются ЗАГСы, но в МФЦ тоже можно обратиться.

Документы ранее 1925 года включительно нужно искать в областном архиве по месту составления записи. В этом случае подтверждать родство не нужно. Просто пишите запрос в архив, и они выдадут вам справку хоть в бумажном, хоть в электронном виде.

Если ваши родственники родились в СССР, но в какой-то республике, то запрос нужно отправлять через ваш ЗАГС по месту жительства в соответствующую страну.

В завершении добавлю, что в справку о рождении, браке или смерти можно попросить внести иные сведения. Это очень важная информация для родословной. И в этом случае нужно обратиться напрямую в ЗАГС, где хранится бумажная книга с оригинальной записью. Про иные сведения можно прочитать здесь Заявление в ЗАГС https://yulianovozhilova.ru/zayavlenie-zags

Я последний раз получала справки в 2022 году и проблем никаких не было. Как у вас с этим обстоят дела?

Эти сайты открываются по первой ссылке в тексте :

Где и как вести генеалогическое дерево

Как искать могилу родственника на кладбище

Мои предки хотят, чтобы их нашли! Подсказки для поисков

Хотите узнать историю своей семьи, но не знаете с чего начать? Мой сайт: https://yulianovozhilova.ru/

Мой ютуб канал

Телеграм "История одной семьи"

scale_1200
Лайк (6)
Ki-Reel

Ki-Reel

Ленинград/С.-Петербург
Сообщений: 1261
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 803
Ella
Беда в том, что с 2016 список видов документов о пподтверждении родства "закрытый", т.е.эти виды документов могут быть только те, что в нем указаны. А там нет от слова совсем вообще отсылок на метрические книги и справки облархивов об их содержании. Юридические отделы управлений облЗАГС совершенно вольно трактую сие и четко и однозначно заявляют, что копии и выписки из метрических книг не являются документами для подтверждения родства согласно т.н. "Правилам..." (или регламенту, не помню как именно называется этот первичный документ с инструкциями для работы самих ЗАГСов, надо поднимать свои заметки).
Да, на местах в райЗАГСах продоложают более лояльно относиться и принимать копии и выписки в виде справок из метрических книг, но это остается целиком на личное усморение руководителя того или иного отдела ЗАГС, откуда возникает чудовищный разброс подходов.
Лайк (1)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17074
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8634
Подтверждаю, что сейчас в ЗАГСе по поводу выписок главная роль - человеческий фактор.
В прошлом году хоронила маминого брата (бездетного), подхоронить его надо было к его деду - отцу его матери (моей бабушки). А бабушка родилась до революции, крестили её в Петропавловске, сейчас это другая страна. А у меня на руках была только рукописная выписка из метрической книги без каких-либо печатей (прислали мне по интернету несколько лет назад)
А ехать в Петропавловск за копией выписки из метрической книги с печатью было некогда. Мне пошли навстречу, как исключение, засчитали как подтверждение родства эту рукописную выписку. Остальные документы были из ЗАГСа, вся линия подтверждения родства. Свою роль сыграло еще то, что у бабушки для России было редкое имя, отчество и девичья фамилия. (А вот фамилия по мужу как раз супер распространенная)
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
Ki-Reel

Ki-Reel

Ленинград/С.-Петербург
Сообщений: 1261
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 803
Malus_domestica
Для приходящих, да и для остальных может быть важно - пусть останется ))
pishkin182
Новичок

г. Симферополь
Сообщений: 25
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 23
Добрый день.
Обратился в ЗАГС для получения справки о смерти (за 1930 год).
Для подтверждения родства предоставил оригиналы и копии следующих документов:
1. паспорт
2. сво-о о рождении № 1
3. сво-о о рождении № 2
4. архивную справку о рождении
5. оригинал выписки из метрической книги 1907 года.
На 5 пункте работники ЗАГСа зависли - не знали к чему придраться - то им не видно имя, то нет печати.
Взяли копию документа для консультации, по результатам которой отказали в предоставлении государственной услугу по выдаче справки. Сказали нужен документ с печатью.

Вопрос - правомерно ли отказали?
Я считаю, что предоставленный документ является оригиналом и подтверждает родство.



Прикрепленный файл (Отсканированный документ.pdf, 965798 байт)
---
Пышкины, Ильины, Уроденко (Уруденко), Рыбины, Пивоваровы
Лайк (2)
TatyanaEgorova

Рязанская область
Сообщений: 1281
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1108

pishkin182 написал:
[q]
Я считаю, что предоставленный документ является оригиналом и подтверждает родство.
[/q]

Добрый день! У нас в ЗАГСе приняли бы такой документ.
Может, Вам попробовать нотариальную копию сделать? Не знаю, заверит ли нотариус, но, если заверит, то ЗАГС, вероятно, примет без проблем с печатью нотариуса.

Какой шикарный документ у Вас сохранился! Берегите такой раритет
---
Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.)
Лайк (2)
Alena_Sch

Alena_Sch

Сообщений: 1012
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 781

Ella написал:
[q]
Документы ранее 1925 года включительно нужно искать в областном архиве по месту составления записи....
.. Просто пишите запрос в архив, и они выдадут вам справку хоть в бумажном, хоть в электронном виде.
[/q]

А вот и нет. Только в бумажном виде архивная справка считается в Загсе документом. Распечатанные электронные они называют копиями и тут уж как повезёт.
pishkin182
Вам придётся обращаться в архив за официальным документом (справкой или завереной копией записи). ЗАГС ссылается на то, что они не могут самостоятельно проверить материалы из архивов, даже сканированные.
Лайк (2)
Fert

г. Москва
Сообщений: 4974
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 4964

Alena_Sch написал:
[q]
даже сканированные.
[/q]

Это не сканированный, это, как я понимаю, оригинал вырванный? из МК. А так Вы правы.

Alena_Sch написал:
[q]
Вам придётся обращаться в архив за официальным документом (справкой или завереной копией записи)
[/q]

Только теперь, архиву делать копию (справку) не с чего.
Alena_Sch

Alena_Sch

Сообщений: 1012
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 781
Fert
Да, спасибо. Я не разобралась.
Прошу прощения, особенно у автораpishkin182.
Вообще то оригиналы всегда были в приоритете. Как сегодня в Загсе - не знаю. Может повторить свой заход в другой загс? Большую роль играет человеческий фактор и стечение обстоятельств, к сожалению. :'(
Лайк (2)
tirael

tirael

Подмосковье
Сообщений: 834
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 1724

pishkin182 написал:
[q]
Добрый день.
Обратился в ЗАГС для получения справки о смерти (за 1930 год).
Для подтверждения родства предоставил оригиналы и копии следующих документов:
...
5. оригинал выписки из метрической книги 1907 года.
На 5 пункте работники ЗАГСа зависли - не знали к чему придраться - то им не видно имя, то нет печати.
Взяли копию документа для консультации, по результатам которой отказали в предоставлении государственной услугу по выдаче справки. Сказали нужен документ с печатью.

Вопрос - правомерно ли отказали?
Я считаю, что предоставленный документ является оригиналом и подтверждает родство.

[/q]

Это хоть и оригинал, но печать церкви не сохранилась. Без нее нотариус не заверит. Правомерно отказали или нет, сложно сказать, скорее всего да. Попробуйте обратиться в другой ЗАГС или же если сохранились метрические книги получите архивную справку.

Fert написал:
[q]

Это не сканированный, это, как я понимаю, оригинал вырванный? из МК. А так Вы правы.
[/q]

Это не вырванный лист, а оригинал выданной выписи из МК о рождении.
---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы)
Лайк (3)
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 4 5 ... ... 11 12 13 14 15 16 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » ЗАГС » Как подтвердить родство в ЗАГС [тема №157871]
Вверх ⇈