На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q]
Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность. В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов". https://forum.vgd.ru/219/24786/ К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.
Подтверждение родства порой становится для поисков предков таким же камнем преткновения, как отсутствие информации или хитрая родственница нежелающая делиться воспоминаниями.
Помните, что ваша родословная обязательно должна строиться на основе документов. Родство между поколениями строго отслеживается, когда в них явно указано, что у вашей бабушки Шуры были родители Тимофей и Мария Петровы, а когда она вышла замуж, то ее фамилия из Петровой стала Ивановой, и умерла она с фамилией Иванова.
Свидетельство или справка о рождении
Так что самый первый документ в цепочке родства (не считая паспорт заявителя) - это свидетельство или справка о рождении. Из нее явно видно, что конкретные родители имели конкретного ребенка.
Для брата и сестры понадобятся два свидетельства/справки о рождении - и брата, и сестры. Тот факт, что у них одни родители, и подтверждает их родство друг с другом.
Справка или свидетельство о браке
Чаще всего, женщины меняют фамилию в браке. Этот факт подтверждает их свидетельство о браке: была девичья фамилия, стала фамилия по мужу.
Если ваша бабуля имела 3 брака и 2 развода, каждый раз меняя фамилию. То вам понадобятся все справки о ее браках и разводах. Чтобы установить, что она из Поповой по отцу превратилась сначала в Иванову по первому мужу, потом развелась, стала Петровой. Снова развелась, вышла третий раз замуж и стала Сидоровой, коей и померла. А если в своем четвертом браке она фамилию не меняла, то вы выдыхаете, и о ее четвертом браке можете не упоминать.
Чтобы получить справку о браке достаточно подтвердить родство с кем-то одним - или с женихом, или с невестой. Так что если у вас проблемы с документами деда, погибшего в ВОв, то предоставьте документы о вашем родстве с бабушкой.
Свидетельство или справка о смерти
Обратиться в ЗАГС за своими документами может любой человек. Но вот получить за кого-то документы можно только по доверенности, либо в случае, когда этот человек уже умер. Подтвердит этот факт его свидетельство или справка о смерти.
Пример получения справки о смерти
Итак, вы - замужняя женщина, и хотите получить справку о смерти деда по маминой линии.
Для получения справки о смерти деда вы должны предоставить оригиналы в ЗАГС:
ваш паспорт, ваше свидетельство о браке, ваше свидетельство о рождении, свидетельство о браке вашей мамы (и о ее смерти, если она умерла), свидетельство о рождении вашей мамы. На основании этих документов вам выдадут справку/свидетельство о смерти деда.
Подтверждение родства между дальними родственниками.
В комментариях недавно написали, что "вредные сотрудники ЗАГС справку мне не отдают, говоря что я седьмая вода на киселе, и, мол, пусть кто-то их более близкой родни или потомков тетки приходит".
При ближайшем рассмотрении вопроса выясняется, что документов о родстве нет, зато пересказывается история об одинокой бездетной тетушке, не имеющей никого, кроме автора комментария. И тетя - это сестра деда.
Не выдают справку в ЗАГС вовсе не из вредности, а по закону. Подтверди всю цепочку родства и получи нужную справку. Или жди пока пройдет 100 лет со дня события, и документы передадут в архив.
Я в свое время получила справки о рождении на всех сестер бабушки и ее брата ( https://yulianovozhilova.ru/spravka-popovy-rod/ Роль справки из ЗАГС в составлении родословной ) Мне нужны были иные сведения из этих записей, потому что я никак не могла найти информацию о бабушкиных родителях.
Как подтвердить родство с тетей, если она сестра деда по материнской линии
Документы, которые понадобится принести в ЗАГС/МФЦ и показать. Оригиналы, либо заверенные копии.
Ваш паспорт Ваше свидетельство или справка о браке, если вы сменили фамилию, Ваше свидетельство или справка о рождении, Свидетельство/справка о браке вашей мамы (и о смерти, если умерла), Свидетельство/справка о рождении вашей мамы. Свидетельство/справка о смерти вашего деда. Свидетельство/справка о рождении вашего деда. Свидетельство/справка о рождении сестры вашего деда. Свидетельство/справка о браке сестры вашего деда. Свидетельство/справка о смерти сестры вашего деда. Если у вас нет каких-то документов, то вы одномоментно запрашиваете все справки. Эта пачка бумаг собирается у сотрудника ЗАГС. Дальше он раскладывает их на столе, проверяя всю цепочку родства. И если всё ок, то выдает вам эти все справки. Да, придется за каждую заплатить отдельную гос. пошлину. Но история семьи бесценна, и никакие лишние 200 рублей на нее совершенно не жалко.
Семейные легенды
В комментариях к разным статьям часто пишут истории про предков, которые были рождены не от законного мужа, "это был ребенок от барина", "у прабабушки был первый муж, так вот он настоящий отец, но в документах указан ее третий муж" и тому подобное.
К сожалению, если это истории слишком давние, то практически невозможно установить их достоверность. Но кто-то пытается. Например, ищут живых потомков предполагаемого биородителя и проводят ДНК тестирование с ними. Или просматривают метрические книги в надежде найти реальную запись.
Получить документы в ЗАГС вы можете только на тех, кто вписан в свидетельстве о рождении или усыновлении, т.е. с кем документально сможете подтвердить родство. Со всеми остальными нюансами придется разбираться отдельно.
Перемена имени
А вот, кстати, перемена имени у усыновленного в первой половине 20 века не всегда будет иметь документальное подтверждение. В моей родословной было целых 2 таких истории. Но такие документы существуют, я опубликую их в отдельной статье.
И в моем случае подтвердить родство без документа о перемене имени, усыновлении и т.п. я не могу. Придется обращаться в суд, чтобы установить, что это один и тот же человек, сменивший когда-то фамилию.
Как найти недостающие документы
Все недостающие справки можно последовательно получить в том же ЗАГС по месту вашего жительства, поскольку в России есть ЕГР ЗАГС. Это единая база, куда внесены все записи ЗАГС, составленные на территории России с 1926 года.
Если вы в Москве, то по вопросам ЗАГС нужно обращаться в МФЦ. В регионах этим занимаются ЗАГСы, но в МФЦ тоже можно обратиться.
Документы ранее 1925 года включительно нужно искать в областном архиве по месту составления записи. В этом случае подтверждать родство не нужно. Просто пишите запрос в архив, и они выдадут вам справку хоть в бумажном, хоть в электронном виде.
Если ваши родственники родились в СССР, но в какой-то республике, то запрос нужно отправлять через ваш ЗАГС по месту жительства в соответствующую страну.
В завершении добавлю, что в справку о рождении, браке или смерти можно попросить внести иные сведения. Это очень важная информация для родословной. И в этом случае нужно обратиться напрямую в ЗАГС, где хранится бумажная книга с оригинальной записью. Про иные сведения можно прочитать здесь Заявление в ЗАГС https://yulianovozhilova.ru/zayavlenie-zags
Для успешного подтверждения цепочки родственных связей необходимо предоставить все имеющиеся у вас нотариально заверенные копии или оригиналы документов, удостоверяющие родственные отношения.
К числу таких документов могут относятся: Свидетельства о рождении. Свидетельства о смерти. Решение суда, подтверждающее факт родства между родителем и ребенком. Свидетельство об установлении отцовства. Свидетельство об усыновлении или удочерении. Свидетельство о заключении брака (в случае изменения фамилии вследствие вступления в брачные отношения). Свидетельство о перемене имени (если происходила смена фамилии, имени или отчества). Свидетельство о браке отца и матери. Так же необходимо подготовить документ, удостоверяющий вашу личность (паспорт).
Обратите внимание! Все копии документов должны быть надлежащим образом заверены нотариусом либо главой местной администрации. Это обязательное условие для признания их юридической силы. https://вправе.рф/situation/po...-deystviy/
fortyna, не думаю, что в Киеве что-то найдут по Запорожской области, тем более за 1953 год Taisiya, по базе жителей украины есть Хорус Иван Семенович 1931г.р., родом из Великой Белозерки Запорожской области. Адрес проживания указан Запорожье. Может, это Ваш Иван? Напишите или позвоните в Великобелозерский сельсовет, там должна быть запись о рождении Геннадия Ивановича 71400, Запорізька обл., Великобілозерський р-н, с.Велика Білозерка, вул.Центральна,125 тел.8-06156-2-03-45 Глава сельсовета Корж Галина Дмитриевна
Товарищи, сама не ожидала: меньше месяца назад написала запрос в ЗАГС Калачеевского района Воронежской обл. и в ЗАГС Воронежа, так вот сегодня получила ответ из Калачеевского ЗАГСА, но они переслали ответ в наш местный ЗАГС, завтра пойду туда, но чувствую, что мне не отдадут справки, нет у меня подтверждения родства... Запрос касался моих прабабушки и прадедушки, естественно максимум, что я могу предоставить это паспорт мамы, мой паспорт, ее свидетельство о рождении, но загвоздка вот в чем, во время учебы в военном училище, мой дедушка, сын того, о ком запрашивалась справка, сменил фамилию, ну не понравилась она ему ...Естественно, никаких документов о смене фамилии у меня нет...Что делать?
Казань Сообщений: 566 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 159
Наверх##21 октября 2009 20:0321 октября 2009 20:03
Ирка-Маргаритка Вот не знаю, что творится в Казани! В ЗАГСе одного района требовали док-во родства и его даже отксерокопировали. Сегодня в другом, по месту жительства, - даже не спросили! Так что попытайтесь, всё бывает
--- Лутошкины, Владимировы, Востриковы, Дубовцевы - Нолинский уезд, Толстобровы - Яранский уезд Вятской губернии. Багаевы(?) (Варнавинский уезд Костромской губернии). А также татары, башкиры, тептяри всего Поволжья.
Для начала сходить в Ваш ЗАГС. Вы из Нежина? Может быть у Вас и не так всё запущено (или наоборот, это как посмотреть), как в Москве и Вам с радостью выдадут справки о смерти как заинтересованному лицу. Выберите себе с этой ветки форума наиболее понравившуюся Вам причину заинтересованности – их здесь много прозвучало. Не забудьте сообщить нам о своем походе. Очень интересно в разрезе обсуждаемого здесь вопроса узнать.
А насчет смены фамилии и сбора документов, так по этому поводу уже столько в разделе "ЗАГС" нашего форума написано, что и повторять смысла нет. Просто системно, методично, справка за справкой собирайте необходимые документы. Надо полагать не только Ваш дед сменил фамилию, но и Ваша мама при замужестве, да и возможно и Вы сами... соответственно, нужны свидетельства о заключении брака, из которых это следует...
Ирка-Маргаритка Нет, принимал решение местный ЗАГС. До 40-го года примерно, до войны я смотрел, все эти смены публиковались в Известиях. После войны, кажется, это прекратили.
Кстати, а подскажите, в 40-е годы кажется смена фамилии происходила по Указу верховного совета... Или это не так?
[/q]
Друзья, давайте не будем флудить! Не хочется засорять тему. Прошу высказываться конкретно по теме ветки форума: "Выдача свидетельства/справки о смерти ЗАИНТЕРЕСОВАННОМУ лицу" - теме нужной, важной и актуальной.
Приветствую. Если в свидетельствах (о рождении, браке) указано "Повторно" - это означает, что есть оригинал записи в МК или ЗАГСе и тогда можно искать информацию и по первичной записи, и по вторичной. А если указано "Восстановлено", то первичную информацию можно не искать, т.к. она фактически отсутствует (уничтожена, утеряна и т.д.), а все, что можно найти - это только вторичную запись, которая была составлена на основании устных показаний заявителя. Я правильно понимаю?
Подтверждаю, что сейчас в ЗАГСе по поводу выписок главная роль - человеческий фактор. В прошлом году хоронила маминого брата (бездетного), подхоронить его надо было к его деду - отцу его матери (моей бабушки). А бабушка родилась до революции, крестили её в Петропавловске, сейчас это другая страна. А у меня на руках была только рукописная выписка из метрической книги без каких-либо печатей (прислали мне по интернету несколько лет назад) А ехать в Петропавловск за копией выписки из метрической книги с печатью было некогда. Мне пошли навстречу, как исключение, засчитали как подтверждение родства эту рукописную выписку. Остальные документы были из ЗАГСа, вся линия подтверждения родства. Свою роль сыграло еще то, что у бабушки для России было редкое имя, отчество и девичья фамилия. (А вот фамилия по мужу как раз супер распространенная)
