👉 ПРОШУ ответить на следующий вопрос
ДИАЛОГОВАЯ тема_____ [ВОПРОСЫ, не предусматривающие широкого обсуждения]
Nathalie Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20850 | Наверх ##
16 февраля 2005 8:50 У меня вопрос к знающим людям. Каков был минимальный допустимый возраст вступления в брак для женщин в 19 веке? Какие самые юные невесты встречались в вашей практике? | | Лайк (1) |
KitaAneko Новичок
Нягань Сообщений: 15 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
10 августа 2015 16:24 Добрый день! Ищу подтверждение своего этического украинского происхождения. Мне подсказали, что в союзе писали в паспорте национальность. Подскажите, как можно найти? В переписи населения? Обратится в ЗАГС? --- Ищу сведения о Никитюк Я.Ф. | | |
An64 Сообщений: 277 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 377
| Наверх ##
10 августа 2015 16:43 KitaAneko написал: [q] Ищу подтверждение своего этического украинского происхождения[/q]
Основным документом, по которому можно отнести себя к той или иной национальности - является свидетельство о рождении, где записаны национальности родителей. Раньше, когда национальность указывалась в паспорте, ее выбирали у одного из родителей,не более того. | | |
abc2Участник  Сообщений: 47 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 79 | Наверх ##
10 августа 2015 21:11 10 августа 2015 21:14 ##
Добрый день! Ищу подтверждение своего этического украинского происхождения. Мне подсказали, что в союзе писали в паспорте национальность. Подскажите, как можно найти? В переписи населения? Обратится в ЗАГС?
Это сложный вопрос. Конечно была в советском паспорте графа "национальность" и её указывал там своё субъект, не взирая на свидетельство о рождении. Но это более "самоопределение". ДНК кодов тогда не было, да и не дали бы они ничего. Вероятно следует обратится к законам о гражданстве. Насколько я помню, кроме факта рождения на територии Украины, есть еще факт наличия родителей украинских граждан. и просто проживания на територии определенное время. Но это всё Вы можете узнать самостоятельно в Інтернете. Єщё раз повторю, Юридически факта своего этнического украинского происхождения не существует в Украинской практике .
Да будь ты хоть негра чернейшего сын ... --- ага | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4237 | Наверх ##
10 августа 2015 23:02 KitaAneko, сложный вопрос вы подняли. Терминологически сложный, а может, и нерешаемый. Потому что этнический - относящийся к какому-либо этносу - народу, объединенному общей территорией, языком, культурой, традициями, самосознанием. Этническая группа (любая, хоть племени мумбо-юмба) должна иметь общее все это, вышеперечисленное, но как это подтверждать? Юридически это почти нигде не протоколируется. А по документам вы найдете проживание и национальность, но последняя в реальности СССР была несколько условной. Во-первых, выбирали одну из двух родительских, причем выбор могли делать из политических соображений. Во-вторых, из тех же соображений, могли ухитряться и поменять, если очень надо было. Не все и не всегда - но факты такие были. В-третьих, могли записать, например, украинцем, человека, родившегося у проживавшего там, даже если ничего больше украинского в нем не было, кроме дальних предков. Т.е.строго говоря "этнически" он никакой не украинец, языка не знает, украинцем себя не считает, родился не на Украине и вообще там только гостил у бабушки. А юридически - украинец! Юридическую сторону ищите в документах: паспорта до 1970хгодов, свидетельства о рождении, анкеты всякие (на месте работы). А этнически - только косвенно: где жили, как одевались, какие песни пели, как говорили... Бабушки-дедушки и более старшие поколения... --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1917 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1955 | Наверх ##
11 августа 2015 0:25 [q] Подскажите, как можно найти? В переписи населения? Обратится в ЗАГС?[/q]
Графа "национальность" - исключительно советская. В органах ЗАГС запрашивайте свидетельства о рождении своих предков советского периода. Как правило, там указывали национальности родителей. | | |
mv1511 Участник
Москва Сообщений: 69 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
16 сентября 2015 23:27 16 сентября 2015 23:40 Не нашла подходящей темы, спрошу здесь. Если есть более подходящая тема, прошу перенаправить.
Предпосылки к вопросам такие: а) Последнее упоминание о прапрадеде нашла в Терском календаре на 1892 год (служил в г. Ставрополь-К.), далее информации о нем в календарях ни этой, ни соседних областей не встречается. б) Зато начиная с 1901 по 1905 в календарях встречается упоминание о службе прапрабабки (Сунженский отдел). Она родом как раз из этой местности. в) Их дочь (моя прабабка) с 1893 по 1901 училась в гимназии г. Ставрополя, с 1901 по 1906 - в институте в г. Тифлисе.
1. Насколько распространненым явлением в те года была работа замужней женщины? 2. Могло ли это означать, что в какой-то момент этого периода она овдовела и была вынуждена пойти работать? 3. Значит ли ее должность (повивальная бабка), что она когда-то получила специальное образование или в те времена это не было обязательным условием получения места? --- Ищу сведения о предках:
Домнины, Губановы (Владимирская губ., Владимирский уезд, с. Ундол)
Власовы (Пензенская обл., Мокшанский уезд) + Спиридоновы (Москва, Преображенка)
Голяховские, Никольские (Ставропольская губерния, Терская и Кубанская обл.) | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14578 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8925 | Наверх ##
16 сентября 2015 23:47 mv1511 написал: [q] Насколько распространненым явлением в те года была работа замужней женщины?[/q]
Для замужней крестьянки -- распространённым (домашнее хозяйство), для замужней дворянки -- малораспространённым. mv1511 написал: [q] Могло ли это означать, что в какой-то момент этого периода она овдовела и была вынуждена пойти работать?[/q]
Могло. Или не могло. mv1511 написал: [q] Значит ли ее должность (повивальная бабка), что она когда-то получила специальное образование[/q]
Да, медицинское. | | |
mv1511 Участник
Москва Сообщений: 69 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
17 сентября 2015 0:12 Konstantin Ivanov написал: [q] для замужней дворянки — малораспространённым[/q]
Она точно была из дворянской семьи (ист. "1912. Список дворян внесённых в дворянские родословные книги Ставропольской губернии, Терской и Кубанской областей"). Стало быть не характерное явление. А вот по поводу дворянства прапрадеда уверенности нет, поступил на службу "неимеющим чина" (с этим пока не очень разобралась). Хотя образование явно получил (принят на службу письменным переводчиком) и был не совсем "с улицы" (не думаю, что в полицейские участки на службу брали абы кого). Konstantin Ivanov написал: [q] Могло. Или не могло.[/q]
Какие причины могли сподвигнуть пойти на работу замужнюю дворянку? Konstantin Ivanov написал: [q] Да, медицинское.[/q]
Спасибо! Зацепочка появилась. --- Ищу сведения о предках:
Домнины, Губановы (Владимирская губ., Владимирский уезд, с. Ундол)
Власовы (Пензенская обл., Мокшанский уезд) + Спиридоновы (Москва, Преображенка)
Голяховские, Никольские (Ставропольская губерния, Терская и Кубанская обл.) | | |
Влада_Левина | Наверх ##
4 октября 2015 15:52 Добрый день. Я составляю свою родословную. Дошла до 6 поколения. Известна информация до 1870 годов. Возможно ли как-то узнать о других поколениях, живших ранее, если в архиве не сохранились данные? Расскажите, как вы находили информацию --- Цопины, Яшины, деревня Коренёво
Левины, Астаховы, село Улемль,
Калужская область, Жиздринский район | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8652 | Наверх ##
4 октября 2015 16:18 4 октября 2015 16:19 mv1511 написал: [q] поступил на службу "неимеющим чина"[/q]
Образование могло быть очень различным: церковно-приходская школа, гимназия, какое-либо училище, университет и т.п. Если человек был обучен грамоте, но не имел высшего образования, то при поступлении на чиновничью службу его скорее всего первоначально брали на должность "не имеющего чина". В моих поисках один из пра- после окончания гимназии поступил на службу как раз не имеющим чина, и другой из предков поступил на службу не имеющим чина, т.к. получил образование в школе кантонистов. Если человек окончил университет, то в зависимости от того, с каким званием он вышел из стен вуза (действительный студент, кандидат и т.п.), он получал право при устройстве на службу сразу начать работу с определенного чина (например: коллежский регистратор, губернский секретарь или коллежский секретарь) --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|