👉 ПРОШУ ответить на следующий вопрос
ДИАЛОГОВАЯ тема_____ [ВОПРОСЫ, не предусматривающие широкого обсуждения]
Nathalie Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20855 | Наверх ##
16 февраля 2005 8:50 У меня вопрос к знающим людям. Каков был минимальный допустимый возраст вступления в брак для женщин в 19 веке? Какие самые юные невесты встречались в вашей практике? | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8654 | Наверх ##
13 ноября 2014 9:21 LeafByMe, по закону с 1830 года девушку могли выдать замуж с 16 лет, но в церковных канонах был установлен более низкий возраст, чуть ли не с 13 лет. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
LeafByMe Москва Сообщений: 214 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 50
| Наверх ##
13 ноября 2014 11:10 Любчинова написал: [q] по закону с 1830 года девушку могли выдать замуж с 16 лет[/q]
Да, я ветку прочитал, но вопрос остался. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12106 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8002 | Наверх ##
13 ноября 2014 13:41 13 ноября 2014 13:46 К вопросу о возрасте брачующихся и соблюдении закона. Власть предержащие что хотели, то и творили... Тут и князья и графы... Дело о разводе Пузынов Рахели с Юдыцких против урожденного шамбеляна двора польского Ивана ПузыныНачато: 1799-11-24 Окончено:1803-01-23 На 194 листах. Марья Рахель ур. графиня Юдыцкая, младшая дочь полковника, родилась 24.12.1784 г. Генерал-майор Иван Николаевич Римский Корсак – опекун Рахели. Замуж девочка выдана была в 12-летнем возрасте. тайно, без оглашений и не в костеле. [q] "Венчаны 24 апреля 1796 г. в Мин. губ. в приходе волменском в доме матери моей полковницы Юдицкой у вечеру при дворовых людях".[/q]
Мать Рахели - Терезия с Богомольцев Юдыцкая, сделала духовное завещание 03.01.1803 г., в котором призналась в своем пятинедельном насилии над малолетней дочерью при выдаче ее замуж за старого князя Яна (Ивана) Пузыну Брак был признан недействительным согласно указу РК Консистории и стороны были "отлучены от стола и ложа" --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
trianglum | Наверх ##
13 ноября 2014 23:04 В меня пра.... дедушка, родившиеся в 1800 году, женился (ему было 20 лет) на девушке 13 лет, в 14 она родила первого ребенка. --- Все тайное, становится явным.
Книга по истории моего рода: http://forum.vgd.ru/2191/72501/0.htm?a=stdforum_view&o=
| | |
NikolayM+ Сообщений: 126 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 64
| Наверх ##
17 ноября 2014 22:11 В 1-ой ревизии встретил понятие "бобыль" Почитал информацию о слиянии в части прав и обязанностей обычних крестьян и бобылей в реформы Петра. Но не понял следующего момента. Откуда появлялись бобыли? Если они были безземельными. Но ведь и крестьяне землей не владели. Означает ли это, что крестьяне ="оседлые", а бобыли ="пришлые" на землю данного помещика обработчики земли? --- Ищу информацию о Цукановых (Белевский у.), Шиншиных (Шиншиновых) (Крапивненский у.), Баевых (Белевский у.), Булыгиных (Чернский у.) Тульской губернии до 1917 г. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24859 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20501 | Наверх ##
17 ноября 2014 22:34 БОБЫЛЬ м. крестьянин, не владеющий землею, не потому чтобы занимался промыслами или торговлей, а по бедности, калечеству, одиночеству, небрежению; бестягольный, нетяглый; одинокий, бездомок, бесприютный; бобыль живет в людях захребетником или в батраках, сторожах, пастухах; || бобылем зовут и такого крестьянина, у которого нет сына, хотя бы и были дочери (Наум.). Позавидовал бобыль беспахотному. Тише пыли: не твои бобыли, отпор бранчивому. Бары наши бобыли, а мы подбобыльнички. Бобылиха ж. жена бобыля; бобылка, бобылька ж. то же, или бездомная и бедная вдова, одинокая, бесприютная, обыкновенно живущая в людях, по задворкам, или в келейке, не в тягловом, а в келейном порядке, вне селения. Бобыленок, бобыльчонок м. бобылята мн. бобыльи дети. || В оренб. губ. бобылями назывались бездомные выходцы, припущенники или поселенцы у тептярей, ныне такие же крестьяне чудского племени, но татарского языка; из тептярей и бобылей набирались два конные полка, тептярские. Бобылев, бобылихин, бобылкин, принадлежащий бобылю, бобылке; бобылий, бобыльский, бобыличий, к ним и к состоянию их относящ. Бобыльщина ж. быт бобылей, или собират. бобыли; || стар. подать, некогда собиравшаяся с бобылей, с бестягольных, около четвертака в год. Бобыльничать, бобыльствовать, бобылить, бобылять, жить и быть бобылем; || пск. кочевать без полной оседлости, по нанимаемым пустошам. Бобылиться, прикидываться бедняком. Толковый словарь Даля.
Бобыль - а) бедное, иногда бездворное феодально-зависимое население XV- начала XVIII вв. в России, которое несло некоторые повинности. С введением подушной подати приравнены к крестьянам; б) обнищавшие, бездомные, одинокие люди (напр., отставные солдаты). Часть крестьян Коми края имела в пользовании очень мало земли или совсем не имела её. В деревнях и сёлах было немало бобылей, безземельных и бездворных крестьян, не имеющих своих хозяйств и домов. Это признавали и царские чиновники, знакомившиеся с хозяйственным положением края. В конце XVIII в., по данным земского суда, в Усть-Сысольском уезде было 478 душ мужского пола (м.п.) и 226 душ женского пола (ж.п.) "крестьян именующихся бобылей, потому что они своих хлебопашенных земель не имеют", 1129 душ м.п. и 724 души ж.п. крестьян, " кои по малоимению земли и сенных покосов наивсегда подати в казну платить не могут" и находятся на грани превращения в бобылей. В Корткеросской волости группа бобылей и малоземельных крестьян составляла ок.20% населения, в Выльгортской волости среди мужского населения 2% были бобылями, в Зеленецкой волости - 5%, в Подгородной волости - 12,3%. В н.XIX в., как отмечалось в отчёте вологодского губернатора, в Яренском уезде было "весьма много из крестьян бобылей". В Турьинской волости бобылей числилось ок. 200 душ м.п. из общего числа ревизских душ 123731. На Удоре в начале XIX в. было "великое множество бобылей, оставшихся без земель". Много было бобылей и в др.волостях и в более позднее время. Так, в середине XIX в. в Борисовском обществе Усть-Сысольского уезда 2,4% душ м.п. считались бездворовыми, жившими на различные заработки. http://www.grad-kirsanov.ru/kraj.php?id=murav00 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
alexei adaev ТЮМЕНЬ-СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ Сообщений: 640 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1877 | Наверх ##
17 ноября 2014 23:58 У меня все наоборот.Сегодня получил из РГАДА копию 2 ревизии.И там как раз нет записей о смерти а только наличное мужское население.Была надежда что продвинусь хотя бы на одно поколение а тут все теже предки что и в 3-ревизии только моложе на 19 лет.Может у кого нибудь был подобный опыт и он находил 2-ю часть ревизии? --- Адаевы,Авдеевы,Черкаевы,Посудниковы,Ермолаевы,с.Новая Селя Городищенский уезд Пензенской губернии.с.Петелино,Мыс,Одина,Коженово Ялуторовский р-н Тюменская обл. | | |
campsis59Долгожитель форума  Латвия Рига Сообщений: 10931 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4380 | Наверх ##
18 ноября 2014 1:34 бобыль мог иметь семью -а своего двора у него не было батрак имел свой двор и нанимался на работу | | |
NikolayM+ Сообщений: 126 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 64
| Наверх ##
18 ноября 2014 22:30 По поводу бобылей. Еще почитал, подумал, сделал следующий вывод: Отличие бобылей от дворовых – жили отдельно от помещика, в своих избах. Отличие от крестьян – не было своего надела земли, поэтому нанимались на различные работы. Чаще – одинокие. Т е в принципе каждый крестьянин мог стать бобылем особенно с возрастом, если не оставалось родственников. Получается - что это как раз тупиковая ветка, если о человеке написано "бобыль". Так? --- Ищу информацию о Цукановых (Белевский у.), Шиншиных (Шиншиновых) (Крапивненский у.), Баевых (Белевский у.), Булыгиных (Чернский у.) Тульской губернии до 1917 г. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24859 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20501 | Наверх ##
19 ноября 2014 18:37 NikolayM+ написал: [q] Получается - что это как раз тупиковая ветка, если о человеке написано "бобыль". [/q]
Если не было сыновей. NikolayM+ написал: [q] если не оставалось родственников.[/q]
Но... дочери могли отделиться ( замуж в дальнюю деревню), а он остаться "бобылем" в своей деревне и жить "в людях". --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|