⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
ГЕНЕАЛОГИЧЕСКАЯ КАРТОЧКА и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
ОСОБЕННОСТИ дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
СРОКИ временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан не православного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/
Детдомовцы https://forum.vgd.ru/24/170621/
Передача на воспитание ребенка до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/189642/
[/q]

Нуждаюсь в совете знатоков

Обсудим вместе возникшую ситуацию____ (вопросы/ответы)

Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 570 571 572 573 574  * 575 576 577 578 ... 589 590 591 592 593 594 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
Marij
Долгожитель форума

г. Владивосток
Сообщений: 2429
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2321
>> Ответ на сообщение пользователя NP19 от 22 октября 2026 19:55

Так далеко не всё оцифровано

Посмотиите фонды архива. Нет ли документов о выдаче паспортов мещанину Удалову. Там могут быть кроме внешнвх данных, возраста, состав семьи.
Может сохранилась перепись 1897г и там будет указано откуда родом дети.
Это мещанские фонды

Если проживаете в др.региону, предложите бартер.
Он может быть двойным
---
Дальний Восток поиски и находки
https://forum.vgd.ru/6523/
Лайк (2)
Товарищ Саахов
Долгожитель форума

Товарищ Саахов

Сообщений: 5689
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3969

NP19 написал:
[q]
Да даже в купечество могли приписаться из крестьян - встречалось такое в описях материалов Покровской городской думы.
[/q]

И у меня по одной из ветвей есть такой случай.
Помещик помер, наследникам велел всех крепостных отпустить, часть еще при жизни успел отпустить. И почти все приписались в мещане, а вот именно мои - в купцы 3 гильдии. Для меня это загадка как они так смогли
Лайк (4)
Ivanovani
Долгожитель форума

Ivanovani

Москва
Сообщений: 521
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 555

Товарищ Саахов написал:
[q]
как они так смогли
[/q]

Не всякий крестьянин бедный. Земли нет, да, но хозяйство могло быть достаточно большим.
А там... и женитьба могла быть с наследством. Может, ремесло какое прибыльное. Капитал вырос и вот вам купец.

По моим местам мещане при Магистрате неплохо жили. Если человек грамоту знал, вполне мог иметь хорошую должность. Я так пару семей выловила, которые землю неплохо скупали по городу. В купцы не метили, но дела делали знатно.
---
Предпочитаю первоисточники.
Лайк (1)
Товарищ Саахов
Долгожитель форума

Товарищ Саахов

Сообщений: 5689
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3969

Ivanovani написал:
[q]
Может, ремесло какое прибыльное.
[/q]

Трудом праведным не наживешь палат каменных
Не, я понимаю что можно довольно неплохо жить, не перебиваясь с хлеба на квас. Но даже для 3 гильдии надо было объявить капитал 8000 руб. Такие деньги могла принести только какая то коммерция.
Быть просто грамотным мало, вспомните Шинель, сколько там простой чиновник имел годового дохода ? Примерно 400 руб. на все про все
Ivanovani
Долгожитель форума

Ivanovani

Москва
Сообщений: 521
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 555

Товарищ Саахов написал:
[q]
8000 руб.
[/q]

А что продавали, известно?


---
Предпочитаю первоисточники.
Товарищ Саахов
Долгожитель форума

Товарищ Саахов

Сообщений: 5689
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3969

Ivanovani написал:
[q]
А что продавали, известно?
[/q]

Без понятия пока что
Простые крестьянишки вдруг стали купцами. Но продолжалось это не долго, лет 5-8. Потом все приписались в мещане
Ivanovani
Долгожитель форума

Ivanovani

Москва
Сообщений: 521
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 555

Товарищ Саахов написал:
[q]
Но продолжалось это не долго, лет 5-8. Потом все приписались в мещане
[/q]

а регион?



---
Предпочитаю первоисточники.
Товарищ Саахов
Долгожитель форума

Товарищ Саахов

Сообщений: 5689
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3969
Ivanovani
Таганрогское градоначальство Екатеринославской губернии
Лайк (1)
Ivanovani
Долгожитель форума

Ivanovani

Москва
Сообщений: 521
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 555

Товарищ Саахов написал:
[q]
Ivanovani
Таганрогское градоначальство Екатеринославской губернии
[/q]

Я просто не в курсе сохранности документов по этому региону, но среди документов городского правления по своим местам видела и отдельные отчетные ведомости по купцам и мещанам, занимающимися ремеслом, и книги, где фиксировались переходы прав собственнности на имущество в городе, и налоговые документы. Ещё споры судебные могут быть. Там тоже иногда информация есть о том, откуда у человека имущество.
---
Предпочитаю первоисточники.
Лайк (1)
G_Spasskaya
Долгожитель форума

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8202
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4489

Товарищ Саахов написал:
[q]
Помещик помер, наследникам велел всех крепостных отпустить, часть еще при жизни успел отпустить. И почти все приписались в мещане, а вот именно мои - в купцы 3 гильдии. Для меня это загадка как они так смогли
[/q]

А у вас какая губерния?
У меня тоже есть такое - Костромская губерния. Отходники.
В одной семье из 4 братьев один после отмены крепостного права и выкупных расчетов - в петербургские купцы, второй - в петербургские же мещане, два остались крестьянами той же деревни.
В другой семье - в местные мещане переписались.
В третьей - в местные мещане и часть в крестьянах осталась.
Четвертая семья сословия не меняла (крестьянами оставались до революции), а жили в Петербурге, причем не ютились: отец со второй женой и младшими детьми - отдельно, старший сын с женой и своими детьми (числом 11) - отдельно, в большой квартире.



Товарищ Саахов написал:
[q]
Без понятия пока что
Простые крестьянишки вдруг стали купцами.
[/q]

Можно попробовать посмотреть в адресных книгах. Если держали лавки - то там найдется информация.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Лайк (2)
Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 570 571 572 573 574  * 575 576 577 578 ... 589 590 591 592 593 594 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
Вверх ⇈