Нуждаюсь в совете знатоков

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
ГЕНЕАЛОГИЧЕСКАЯ КАРТОЧКА и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
ОСОБЕННОСТИ дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
СРОКИ временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан не православного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/
Детдомовцы https://forum.vgd.ru/24/170621/
Передача на воспитание ребенка до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/189642/

>> Ответ на сообщение пользователя NP19 от 22 октября 2026 19:55

Так далеко не всё оцифровано

Посмотиите фонды архива. Нет ли документов о выдаче паспортов мещанину Удалову. Там могут быть кроме внешнвх данных, возраста, состав семьи.
Может сохранилась перепись 1897г и там будет указано откуда родом дети.
Это мещанские фонды

Если проживаете в др.региону, предложите бартер.
Он может быть двойным

NP19 написал:

[q]
Да даже в купечество могли приписаться из крестьян - встречалось такое в описях материалов Покровской городской думы.
[/q]

И у меня по одной из ветвей есть такой случай.
Помещик помер, наследникам велел всех крепостных отпустить, часть еще при жизни успел отпустить. И почти все приписались в мещане, а вот именно мои - в купцы 3 гильдии. Для меня это загадка как они так смогли

Товарищ Саахов написал:

[q]
как они так смогли
[/q]

Не всякий крестьянин бедный. Земли нет, да, но хозяйство могло быть достаточно большим.
А там... и женитьба могла быть с наследством. Может, ремесло какое прибыльное. Капитал вырос и вот вам купец.

По моим местам мещане при Магистрате неплохо жили. Если человек грамоту знал, вполне мог иметь хорошую должность. Я так пару семей выловила, которые землю неплохо скупали по городу. В купцы не метили, но дела делали знатно.

Ivanovani написал:

[q]
Может, ремесло какое прибыльное.
[/q]

Трудом праведным не наживешь палат каменных
Не, я понимаю что можно довольно неплохо жить, не перебиваясь с хлеба на квас. Но даже для 3 гильдии надо было объявить капитал 8000 руб. Такие деньги могла принести только какая то коммерция.
Быть просто грамотным мало, вспомните Шинель, сколько там простой чиновник имел годового дохода ? Примерно 400 руб. на все про все

Товарищ Саахов написал:

[q]
8000 руб.
[/q]

А что продавали, известно?

Ivanovani написал:

[q]
А что продавали, известно?
[/q]

Без понятия пока что
Простые крестьянишки вдруг стали купцами. Но продолжалось это не долго, лет 5-8. Потом все приписались в мещане

Товарищ Саахов написал:

[q]
Но продолжалось это не долго, лет 5-8. Потом все приписались в мещане
[/q]

а регион?

Ivanovani
Таганрогское градоначальство Екатеринославской губернии

Товарищ Саахов написал:

[q]
Ivanovani
Таганрогское градоначальство Екатеринославской губернии
[/q]

Я просто не в курсе сохранности документов по этому региону, но среди документов городского правления по своим местам видела и отдельные отчетные ведомости по купцам и мещанам, занимающимися ремеслом, и книги, где фиксировались переходы прав собственнности на имущество в городе, и налоговые документы. Ещё споры судебные могут быть. Там тоже иногда информация есть о том, откуда у человека имущество.

Обсудим вместе возникшую ситуацию____ (вопросы/ответы)