Нуждаюсь в совете знатоков

MARIA74 написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя AlenaLebedeva от 15 октября 2026 9:57

Здравствуйте! А почему дети Андреевичи?)

На сайте ПМв есть Пацер Герасим Адрианович, подходящий по возрасту https://gwar.mil.ru/heroes/che...%3Dгерасим

[/q]

Здравствуйте! это он точно! я бы ни в жизни не догадалась тут поискать! просто поразительно, спасибо!

Дети конечно же Герасимовичи все это я пока печатала ошиблась и не заметила даже

Огромное спасибо!


Karel_Bel написал:

[q]

Здравствуйте! Не очень понятна конечная цель поиска документа за указанный период.

[/q]

на самом деле изначально цель была дособрать документы для программы поздних переселенцев в Германию, но в процессе уже стала захватывать вся полная история, поэтому собираю в целом все что могу найти, но главная задача осталась прежней - документы где при жизни задокументирована национальность.

Karel_Bel написал:

[q]

Сделать запрос в органы ЗАГС по месту смерти прадедушки и прабабушки на выдачу Справки о смерти с дополнительными сведениями (уточнить при этом, что Вас интересует точная дата рождения и место рождения).
То есть, письменно, заказным письмом с уведомлением, обращаться не в МФЦ или ЗАГС в Москве по месту Вашего проживания, а именно в тот ЗАГС, в котором регистрировали смерть обоих предков.

[/q]

это да, я сделала уже, первый раз запрашивала через свой ЗАГС потому что в Ишиме как раз и сказали "идите в свой и там запросят, все везде одинаковое, одна база", уже когда я получила все что возможно по месту жительства + ответ ЗАГС Ишима поняла, что к ним только письменно


Karel_Bel написал:

[q]

Указание на национальную принадлежность могло указываться:
- в советском паспорте (у прадеда Вы его не найдёте, все уничтожено);
- в записи Домовой Книги, но эта запись не является документом, даже, если Вы отыщите ДК (которой, по-видимому, уже нет);
- в партийных документах прадеда, если он был кандидатом и членом партии ВКП(б) и КПСС (о чем Вы ни разу не написали);
- в Автобиографиях, написанных прадедом лично при приеме на работу в учреждения (ищите архивы этих учреждений или их преемников и выясняйте, сдавали ли они в архив и какой именно документы по личному составу).

[/q]

1 - да, тут надежды нет, МВД ответили так же
2 - тоже нет, дом продан в 66 году,а домовые книги перестали быть обязательным документом и я уверена что их уже нет физически
3 - пока не нашла был ли, дети были но не все, моя бабушка принципиально никогда не состояла, а по нему вопрос, т.к. он умер еще до рождения моей мамы, совсем мало о нем информации
4 - мой главный вопрос который меня мучает, мог ли он вообще никогда не работать, т.к. опять же я не знаю и в семье не знают работал ли он или они жили своим хозяйством (опять же не знаю было ли такое возможно с учетом исторического контекста)
Karel_Bel написал:

[q]

Ваша прабабушка, вероятнее всего, производила замену паспорта, поэтому есть шанс, что первичная информация сохранилась в отделении милиции (полиции теперь) по месту прописки прабабушки или в архиве местного УВД. На форуме есть тема по этому вопросу. Обязательно ознакомьтесь с нюансами.
Мне помнится (может ошибаюсь), что в те паспорта вносились национальность человека и ФИО родителей.

[/q]

тут Вы правы, национальность вносилась и прабабушка наверняка получила новый паспорт, в МВД сказали обращаться в отдел миграционного учета, поискать там, поищу на форуме спасибо большое, как раз делать запрос собираюсь

Karel_Bel написал:

[q]

Вы написали, что прадедушка и прабабушка проживали в Ишиме с 1926 года. Ни у кого не сохранилось воспоминаний, почему они там оказались?

[/q]

этого не знаю, бабушка родилась уже в 1930м году и как они там очутились и почему никогда мы не обсуждали пока она жива была, в голову не приходило, но вот судя по карточке с портала о первой мировой Герасим жил в Ишимском уезде еще раньше чем даже 1918 год


Karel_Bel написал:

[q]

С другой стороны, у прадеда имена не похожи на немецкие. Возможно, что он уже обрусевший немец в нескольких поколениях, а, может, и перешедший в православие.

[/q]

скорее всего так, потому что да, имена достаточно русские у всех, с другой стороны прабабушка говорила по немецки, но то что могли перейти в православие вполне вероятно

спасибо большое

>> Ответ на сообщение пользователя AlenaLebedeva от 16 октября 2026 23:54
Может и не ваши
Но вот что есть в других архивах


ЦИАГ-Грузия ф.254 оп.3-2 д.10829 Об усыновлении тифлисским гражанином Фердинандом Готлибовичем Ролловым - рожденной вне брака Ольги Патуро (она же Пацер) (Отделение II-ое) 15.03.1914 - 29.03.1914
ГАЖО-Житомир ф.70 оп.1 д.498 Дело по ходатайству Готлиба Пацера о выдаче свидетельства на покупку земли 10.07.1895 - 12.02.1896 6

И снова я с репатриантом 1947 год

Имеем Погонцев Ф.М. в 1947 году еще во Франции, в 1949 в январе уже приступил к работе в Ростове:
В личной карточке организации нет данных о родителях (думала будет анкета подрорбная)
ГАРФ ответил что в карточках репатриантов (а дела у них) его карточки нет
ФСБ местный ответил что у них таких дел нет (и на деда тоже, хотя знаю что в свое время было и дело и пристальное наблюдение, папу (его сына) в конце 70х пригласили в кабинет и предложили поехать в тур по Европе и Франции в надежде что на него выйдут так как фамилия во Франции известная, папа поехал, за ним тенью ходил мужичок в костюме, но никто на папу конечно не вышел, уровень все же дедушки не тот)
меня конечно интересует информация о родителях, как можно найти?

Его мама умерла в мае 1949, на кладбище и в загсе даже даты рождения нет, просто умерла в возрасте 71 года... еще и отчество разниться с исповедной росписью 1915 года...

ИТОГ ВОПРОС: где еще можно попробовать поискать дело дедушки, были ли какие-то еще организации которые в 48/49 году могли сохранить подробную анкету, чтобы была информация об отце и матери?

>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 17 октября 2026 12:25
Да 1920-галлиполи, 1947/8 там под НГ, вернулся.
Гарф ответил что дела возвращенцев - его фамилии нет, может где-то в списках, но там максимум год рождения может быть, он у меня есть.
До эмиграции ничего не могу найти, закончил 7 классов но ни в одной школе Ростова в списках учеников не нашла, о рождении крещении записи не найдены, хотя смотрела с запасом по всем церквям... Нету ничего...

Дела с мест работы не информативны, какие-то совсем короткие карточки, нет анкеты...

Вот гарф 88 фонд не смотрела, спасибо попробую.

Всем добрый вечер,подскажите если предок был раскулачен (1 предок был раскулачен точно)а про остальных неизвестно,смотрел на сайте репрессированных и раскулаченных нету никого,значит что он не был раскулачен или не факт? Куда Обратится что бы узнать был ли раскулачен и найти документы.