✔ Нуждаюсь в совете знатоков

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
ГЕНЕАЛОГИЧЕСКАЯ КАРТОЧКА и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
ОСОБЕННОСТИ дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
СРОКИ временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан не православного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/
Детдомовцы https://forum.vgd.ru/24/170621/
Передача на воспитание ребенка до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/189642/

HochuLeto написал:

[q]
новой собственности.
[/q]

Наверное всё-таки собственницы, а не собственности.

>> Ответ на сообщение пользователя Agrip901 от 4 февраля 2026 20:48
Я ищу информацию о владелице дома. Ищу год ее рождения и место рождения. И предположила, если документы о собственности в те годы оформлялись, то, возможно, в этих документах могла быть интересующая меня информация. Да, возможно термин «собственность» не применим к тем годам. Но на дома, в которых жили, должны ведь были быть какие-то документы на владельцев? Или нет?

Любчинова написал:

[q]
фонд Московского Окружного суда, или Уголовного суда, или нечто похожее, там может быть дело об убийстве
[/q]

А если это вариант ничего не даст, то можно попробовать поискать газеты тех лет и посмотреть раздел Происшествия. Возможно будет краткая заметка, а если повезет - то и подробная статья.

Здравствуйте, коллеги, прошу помощи в расследовании!

Место действия - с. Коровинцы, Роменский уезд, Полтавская губерния

Начну кратко - с вопросов и задач:

Вопрос - 1) есть ли способ определить по документам, где исповедовались (и\или жили) помещичьи крестьяне (интересует период 1800-1840), если:

их нет в обоих церквях по селу, указанном в РС, обе церкви с одним священником, одним дьячком и т.д., раскольников и прочих по клировым нет;
у помещика (как минимум в этом уезде) нет других владений (по данным РС), это его единственная "семья" крестьян, а сам он живет (судя по ИВ) в том же селе, что и указано в РС у его крестьян;
в ближайших приходах упоминание помещика\сами крестьяне не нашлись.

2) Какой алгоритм будет оптимальным с учетом того, что по уезду сохранилось невероятное количество ИВ (но не МК, увы). Есть ли что-то получше, чем идти "кругами" от села и просматривать ИВ, если даже нет уверенности, что крестьяне жили в Роменском уезде или ближайших? Пока не могу представить, какие документы искать в таком случае и очень сомневаюсь, что таковые сохранились...

Задачи:
1) минимум - хотя бы узнать, жили ли мои крестьяне в Роменском уезде до 1840, или просто числились;
2) было бы здорово еще и узнать, где они действительно жили;
3) по возможности найти семью в документах по реальному месту жительства (т.е. не РС) до 1840;

Далее вводные, если это важно:

Здравствуйте!
Обьясните, пожалуйста, о чем речь в этом документе?
1858 Вдова Эмец А.Г. предоставила ревизские сказки о дворовых людях в городе Енотаевске. Зачем она просит их приписать к дому Каширского?

Протоколы ревизской коммиссии по проведению десятой народной переписи
ГААО фонд 687, опись 1а, дело 1, связка 68, лист 42

avivar написал:

[q]
Зачем она просит их приписать к дому Каширского?
[/q]

Здравствуйте! Из этого документа нельзя понять причину такой просьбы.
Я бы посоветовала просмотреть 10РС как со стороны Эмец, так и со стороны Каширского. Возможно, там будет прописано основание такого перевода дворовых людей.
С уважением, Елена.

Уважаемые форумчане,
Нашёл вот такую странную запись в РС 1811 года во вновь поселённом селении.
Вопроса 2: что это за такие странные "дворяне", что записаны среди крестьян (ну и фамилия определённо крестьянская)? и где потенциально искать пращуров до этой РС?

Barghest написал:

[q]
что это за такие странные "дворяне", что записаны среди крестьян (ну и фамилия определённо крестьянская)?
[/q]

Вполне себе дворяне, фамилия вообще ни о чем не говорит. У дворян было достаточно много рядовых и даже неблагозвучных фамилий. А почему записаны в ревизии? Ответ смотрите в статье 57. С ходу не скажу источник, но видимо о взятии податей. Нужно искать. Видимо с их дворянством возникли проблемы на момент проведения ревизии.

Barghest написал:

[q]
и где потенциально искать пращуров до этой РС?
[/q]

В делах о дворянстве. Они могут быть в фондах местных губернских дворянских собраний. Ну и исповедные и метрики как рядовые генеалогические источники.

Barghest написал:

[q]
что это за такие странные "дворяне"...?
[/q]

...дворяне подходящие под статью податей ....

Дворянство было освобождено от личных податей по «Жалованной грамоте дворянству» 1785 года.
В Законах о состояниях, изданных в 1876 году, содержалась дополнительная статья с комментариями об освобождении дворян от личных податей.
Однако в 1883 году, после отмены подушной подати по Закону от 14 мая 1883 года, эта статья потеряла надобность, и в издании 1899 года её уже не было.

У Вас РС 1811 г.
Источник -
Жалованная грамота российскому дворянству / Напечатана по высочайшему повелению.. —
В Санктпетербурге : В Императорской типографии, 1811. — XXIII, [1], 188 c.
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_002988757/

Shtopor
Tasha56
Спасибо большое за ответы!

МК, ИВ нет за эти годы. Дворянства , вероятно, были лишены. Иначе бы не записали.

Жалованная грамота в ст.57 не несёт никакой инфо. Вероятно, надо искать действовавшее законодательство о податях.

Обсудим вместе возникшую ситуацию____ (вопросы/ответы)