✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| Karel_Bel
Санкт-Петербург
Сообщений: 1587
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3516
| Наверх ##
20 января 23:35 Chowder написал: [q] Сегодня же, получив на руки св-во о смерти, я была дико озадачена, ведь указана совершенно другая информация. Приложу в этом сообщении св-во о рождении, а в следующем о смерти. Основные места поисков у меня приходятся на Новгородскую, я там бывала и лично неоднократно. Что касается Псковской, абсолютно ничего не знаю. Теперь же я вообще без понятия, что и где мне искать по Смирновым.[/q]
Ситуация понятна и связана с частыми изменениями в АТД этой территории. Я бы не исключала просмотр источников в обоих архивах, как в ГАПО, так и в ГАНО. Думаю, Вам лучше уточнять нахождение архивных источников в теме по Холмскому уезду, обязательно указывая, какой именно временнОй период Вас интересует. https://forum.vgd.ru/3546/149689/ С уважением, Елена. | | Лайк (3) |
| LPP2023
Сообщений: 1137
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 595
| Наверх ##
20 января 23:57 20 января 23:58 Chowder написал: [q] то в том, как это вообще возможно?[/q]
Пло́скошский район — административно-территориальная единица в составе РСФСР, существовавшая в 1936—1960 годах. Административный центр — посёлок Плоскошь. После объединения в 2013 году 3 сельских поселений Торопецкого района, новое Плоскошское сельское поселение по территории почти полностью совпадает с Плоскошским районом, за исключением бывшего Симоновского сельсовета, который в 1959 году оставлен в Псковской области. История Образован в 1 июня 1936 году в составе Калининской области. Границы образованного района примерно совпадали с границами Советского района (центр — с. Волок), существовавшего в 1927—1930 годах в составе Ленинградской и Западной областей. С 22 августа 1944 года район входил в Великолукскую область, со 2 октября 1957 года — в Псковской области, 29 июля 1958 года возвращён в Калининскую область. 12 января 1960 года Плоскошский район упразднён, а его территория передана в Торопецкий район[2]. Сейчас его территория входит в Торопецкий район Тверской области. https://руни.рф/Плоскошский_район" Торо́пецкий райо́н — упразднённая административно-территориальная единица (район) в Тверской области России. Административный центр — город Торопец. В рамках организации местного самоуправления, в границах района в 2005—2023 гг. функционировало одноимённое муниципальное образование со статусом муниципального района (с 2023 года — Торопецкий муниципальный округ). История См. также: Торопецкий уезд и Торопец § История В начале XX века территории будущего Торопецкого района относились к Торопецкому (юг и центр) и Холмскому уезду Псковской губернии.
Торопецкий район образован в 1927 году в составе Ленинградской области РСФСР Советского Союза из части территории Торопецкого уезда Псковской губернии. В 1929 году район вошёл в Западную область (с центром в Смоленске), в 1935 году — в состав Калининской области. В 1944—1957 гг. район относился к Великолукской области, а с 1957 года — снова в составе Калининской области. В 1936 году в составе Калининской области о бразован Плоскошский район (райцентр в селе Плоскошь), который включён в состав Торопецкого района 12 января 1960 года; тогда же к Торопецкому району была присоединена часть территории упразднённого Серёжинского района[3]. Указом президиума Верховного Совета РСФСР от 1 февраля 1963 года в связи с административной реформой по укрупнению районов и созданию сети сельских районов в Калининской области, был выделен Торопецкий сельский район, который затем в связи со сворачиванием выше упомянутой реформы Указом президиума Верховного Совета РСФСР от 12 января 1965 года был преобразован вновь в Торопецкий район. В 2023 году Торопецкий район упразднён и преобразован в округ (а выделявшийся в рамках организации местного самоуправления с 2005 до 2023 гг. Торопецкий муниципальный район был преобразован в Торопецкий муниципальный округ)." https://руни.рф/Торопецкий_район | | Лайк (2) |
ChowderНовичок  Санкт-Петербург Сообщений: 20 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 10 | >> Ответ на сообщение пользователя LPP2023 от 20 января 2026 23:57 Большое спасибо! | | Лайк (1) |
| Liafatum Начинающий
Сообщений: 48
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 22 | Здравствуйте!
Ищу хоть какую нибудь зацепку о своём прадеде Суриков Григорий Андреевич, 1915 г.р. В военной карточке потерь указано место рождения «МО, ст. Востряково».
Уже составлена ветка его рода, все братья сестры (младше и старше) рождены в селе Каменная Лубна Липецкой обл., там же и его родители.
Со слов родных его родители ездили в гости к родственникам в некую местность нынешнего домодедовского района, но место уже не вспомнить. Неужели родили прямо на платформе?! Да и в 1915 такой станции еще не существовало…
Пересмотрела метрики ближайшего села к ст. Востряково - нигде его нет.
 | | |
| Liliya_V
Москва
Сообщений: 579
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4845
| А может быть, это другая станция Востряково? https://dzen.ru/a/Y40cQxYBCjAw-7Pg Нельзя исключить и ошибку в записи о месте рождения. Ошибки встречаются. Особенно часто местом рождения указывают место жительства. Известно ли, где родились его дети? ---
https://familio.org/tree?person=c01804ee-d6f5-40af-a047-df3193a80443 | | Лайк (2) |
| psyandr
Сообщений: 4037
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1869
| Наверх ##
21 января 11:57 Liafatum написал: [q] В военной карточке потерь указано место рождения «МО, ст. Востряково».[/q]
в графе может быть записано место проживания/работы и места откуда прибыл (есть станция Востряково в р-не Домодедова, непонятно какую из двух станций смотрели, вероятно эту). Станция на время призыва была и так и называлась (это несложно проверяется разными способами); дореволюционный стиль (имя губернии, уезда, волости крайне редко записывали - записывали по советскому названию пункта и адм.делению). Всё зависит от того насколько корректно строились вопросы при опросе будущего бойца. Год рождения условный в военной базе (зависит от даты опроса, даты рождения и вероятности ошибки и искажения, что часто; реальный только в МК. См. по месту рождения братьев-сестёр, учитывая вариабельность года и то, что такое имя могло быть записано по иному (Григорий=Егорий=Егор) - смотрите учитывая имена родителей. Или вообще нашли в базе чужую персону. Надо по достоверный семейным данным смотреть или архивно всё уточнять. Есть же некий Суриков Г.Андр., записанный в Книге Памяти Липецкой обл. В базе не могут быть все жители и даже воевавшие, кто прошёл войну или не был - те не обязаны в базе быть по понятным причинам. И неизвестно как и где ищите, автоматически (где ошибок полно, потому результат можно и не увидеть) или глазами читая. | | |
Svetlana_VinogromУчастник  Москва Сообщений: 93 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
21 января 12:15 >> Ответ на сообщение пользователя Chowder от 20 января 2026 23:08 Добрый день. А как вы понимаете, что это документы одного и того же человека? Там как-то всё расходится в этих двух свидетельствах - не только место, но и дата: месяц другой, а год вообще непонятен в св-ве о рождении - на штемпеле 1933? Если она родилась в 1914 - то была церковная метрика и в 1933 на основании неё выдали св-во о рождении, так получается? ---
Ищу: Баженовы (от военного Николая Николаевича 1860 г.р. и выше из ярославских священников);
Ермолинские (Бессарабская или Смоленская/Тверская губерния);
Гудель (Латвия, Сидермуйжа (Шедере); Санкт-Петербург; Даугавпилс). | | Лайк (1) |
| manman
СПб
Сообщений: 1280
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 773
| Наверх ##
21 января 12:47 ---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/ | | Лайк (1) |
ChowderНовичок Санкт-Петербург Сообщений: 20 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
21 января 13:13 21 января 13:17 Svetlana_Vinogrom написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Chowder от 20 января 2026 23:08
Добрый день.
А как вы понимаете, что это документы одного и того же человека?
Там как-то всё расходится в этих двух свидетельствах - не только место, но и дата: месяц другой, а год вообще непонятен в св-ве о рождении - на штемпеле 1933?
Если она родилась в 1914 - то была церковная метрика и в 1933 на основании неё выдали св-во о рождении, так получается?[/q]
Доброго дня! Нюанс в том, что она была "человек-настроение". Это точно её документы, она, например, вообще получала медаль за Оборону Ленинграда как Дина Егоровна. Единственное, что не меняется в нескольких ее документах - Мария Илларионовна, мать. Да и то, просто потому, что она умерла в конце 60-х. Мы подозреваем, что она стеснялась происхождения. Любила малознакомым людям рассказывать, что родилась в Ленинграде вообще. Именно по этой причине, поиски зашли в тупик даже при наличии документов. Дина/Евдокия, Георгиевна/Егоровна, 1914/1915 год, Олохово/Ефишевка... upd: все документы хранились на руках у ее сына Игоря, который недавно ушел из жизни. Он восстанавливал данные через архив для св-ва о смерти, потому как её захоранивали на военном закрытом кладбище. На обороте документа подпись из комиссариата. | | |
ChowderНовичок Санкт-Петербург Сообщений: 20 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
21 января 13:18 21 января 13:24 manman написал: [q]
psyandr написал:
[q]
(Григорий=Егорий=Егор)
[/q]
Григорий - это из "другой оперы".
Егор = Георгий
https://ru.wikipedia.org/wiki/...5585483906[/q]
Подтверждаю, в некоторых источниках именно рядом с Георгиями в скобках указывается Егор. | | |
|
