✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
ChowderНовичок  Санкт-Петербург Сообщений: 20 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 10 | >> Ответ на сообщение пользователя LPP2023 от 20 января 2026 23:57 Большое спасибо! | | Лайк (1) |
| Liafatum Начинающий
Сообщений: 48 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 22 | Здравствуйте! Ищу хоть какую нибудь зацепку о своём прадеде Суриков Григорий Андреевич, 1915 г.р. В военной карточке потерь указано место рождения «МО, ст. Востряково». Уже составлена ветка его рода, все братья сестры (младше и старше) рождены в селе Каменная Лубна Липецкой обл., там же и его родители. Со слов родных его родители ездили в гости к родственникам в некую местность нынешнего домодедовского района, но место уже не вспомнить. Неужели родили прямо на платформе?! Да и в 1915 такой станции еще не существовало… Пересмотрела метрики ближайшего села к ст. Востряково - нигде его нет.
 | | |
| Liliya_V Москва Сообщений: 579 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4842
| А может быть, это другая станция Востряково? https://dzen.ru/a/Y40cQxYBCjAw-7Pg Нельзя исключить и ошибку в записи о месте рождения. Ошибки встречаются. Особенно часто местом рождения указывают место жительства. Известно ли, где родились его дети? --- https://familio.org/tree?person=c01804ee-d6f5-40af-a047-df3193a80443 | | Лайк (2) |
| psyandr Сообщений: 4035 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1869
| Наверх ##
21 января 11:57 Liafatum написал: [q] В военной карточке потерь указано место рождения «МО, ст. Востряково».[/q]
в графе может быть записано место проживания/работы и места откуда прибыл (есть станция Востряково в р-не Домодедова, непонятно какую из двух станций смотрели, вероятно эту). Станция на время призыва была и так и называлась (это несложно проверяется разными способами); дореволюционный стиль (имя губернии, уезда, волости крайне редко записывали - записывали по советскому названию пункта и адм.делению). Всё зависит от того насколько корректно строились вопросы при опросе будущего бойца. Год рождения условный в военной базе (зависит от даты опроса, даты рождения и вероятности ошибки и искажения, что часто; реальный только в МК. См. по месту рождения братьев-сестёр, учитывая вариабельность года и то, что такое имя могло быть записано по иному (Григорий=Егорий=Егор) - смотрите учитывая имена родителей. Или вообще нашли в базе чужую персону. Надо по достоверный семейным данным смотреть или архивно всё уточнять. Есть же некий Суриков Г.Андр., записанный в Книге Памяти Липецкой обл. В базе не могут быть все жители и даже воевавшие, кто прошёл войну или не был - те не обязаны в базе быть по понятным причинам. И неизвестно как и где ищите, автоматически (где ошибок полно, потому результат можно и не увидеть) или глазами читая. | | |
Svetlana_VinogromУчастник  Москва Сообщений: 93 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
21 января 12:15 >> Ответ на сообщение пользователя Chowder от 20 января 2026 23:08 Добрый день. А как вы понимаете, что это документы одного и того же человека? Там как-то всё расходится в этих двух свидетельствах - не только место, но и дата: месяц другой, а год вообще непонятен в св-ве о рождении - на штемпеле 1933? Если она родилась в 1914 - то была церковная метрика и в 1933 на основании неё выдали св-во о рождении, так получается? --- Ищу: Баженовы (от военного Николая Николаевича 1860 г.р. и выше из ярославских священников);
Ермолинские (Бессарабская или Смоленская/Тверская губерния);
Гудель (Латвия, Сидермуйжа (Шедере); Санкт-Петербург; Даугавпилс). | | Лайк (1) |
| manman СПб Сообщений: 1280 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 773
| Наверх ##
21 января 12:47 --- Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/ | | Лайк (1) |
ChowderНовичок  Санкт-Петербург Сообщений: 20 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
21 января 13:13 21 января 13:17 Svetlana_Vinogrom написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Chowder от 20 января 2026 23:08
Добрый день. А как вы понимаете, что это документы одного и того же человека? Там как-то всё расходится в этих двух свидетельствах - не только место, но и дата: месяц другой, а год вообще непонятен в св-ве о рождении - на штемпеле 1933? Если она родилась в 1914 - то была церковная метрика и в 1933 на основании неё выдали св-во о рождении, так получается?[/q]
Доброго дня! Нюанс в том, что она была "человек-настроение". Это точно её документы, она, например, вообще получала медаль за Оборону Ленинграда как Дина Егоровна. Единственное, что не меняется в нескольких ее документах - Мария Илларионовна, мать. Да и то, просто потому, что она умерла в конце 60-х. Мы подозреваем, что она стеснялась происхождения. Любила малознакомым людям рассказывать, что родилась в Ленинграде вообще. Именно по этой причине, поиски зашли в тупик даже при наличии документов. Дина/Евдокия, Георгиевна/Егоровна, 1914/1915 год, Олохово/Ефишевка... upd: все документы хранились на руках у ее сына Игоря, который недавно ушел из жизни. Он восстанавливал данные через архив для св-ва о смерти, потому как её захоранивали на военном закрытом кладбище. На обороте документа подпись из комиссариата. | | |
ChowderНовичок  Санкт-Петербург Сообщений: 20 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
21 января 13:18 21 января 13:24 manman написал: [q] psyandr написал:
[q] (Григорий=Егорий=Егор)
[/q]
Григорий - это из "другой оперы". Егор = Георгий https://ru.wikipedia.org/wiki/...5585483906[/q]
Подтверждаю, в некоторых источниках именно рядом с Георгиями в скобках указывается Егор. | | |
| psyandr Сообщений: 4035 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1869
| Наверх ##
21 января 13:35 manman, для меня это одно имя, фонетическая идентичность и происхождение, разделение написания могло произойти в разных регионах, и то, что какой-нибудь книгосоставитель решил, что это разные имена - не принимаю. Ребёнка как-то некрасиво так назвать, а вот Егором - реально, и легче в общении и ему запомнить и произносить. Кто и зачем решил русское имя Егорушка записывать на иностранный лад - в этом проблема, он чужак. Сколько этих немцев переписали историю, неразобравшись и нарочно, чего только стоит то же "монгольское" нашествие, одну букву лишнюю ассоцаитивно добавили и всё. | | Лайк (2) |
Svetlana_VinogromУчастник  Москва Сообщений: 93 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
21 января 13:49 >> Ответ на сообщение пользователя Chowder от 21 января 2026 13:13 Да, запутанно... Пробовали смотреть в архивах СПб? Там по поиску много совпадений с вашими фио. Если они были членами партии - можно попробовать по этому направлению поискать. Георгия Сергеевича вот тут попробуйте подобрать нужного (герои первой мировой): gwarmil - heroesПро замену имён - мне это тоже знакомо: у прапра в метрике 1866 отец записан как Юрий, а потом отчество в 1899 Егоровна, а в 1835 - Георгиевна. --- Ищу: Баженовы (от военного Николая Николаевича 1860 г.р. и выше из ярославских священников);
Ермолинские (Бессарабская или Смоленская/Тверская губерния);
Гудель (Латвия, Сидермуйжа (Шедере); Санкт-Петербург; Даугавпилс). | | Лайк (1) |
|