✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| Past-Discoverer
Сообщений: 5
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1218
| Наверх ##
19 декабря 18:21 Agrip901
Полагаю, что если искомый Вами человек действительно похоронен в одной могиле с Вашим прадедом (Вы сами видели захоронение и это не ошибка при оцифровке), то
имеет смысл получить повторное свидетельство о смерти на Вашего прадеда в МФЦ. Конечно при условии, что сможете документально подтвердить родство.
Если получите повторное СОС, то в администрации кладбища Вам должны предоставить информацию. | | Лайк (2) |
Agrip901 Москва Сообщений: 1972 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2713 | Наверх ##
19 декабря 18:27 valcha написал: [q] Либо они обе, были подругами и духовными дочерями Романа Медведя, либо Рейнберг Валентина была одинокой и её некому было хоронить.
Такое иногда случается.[/q]
Случается. Анна Ивановна тоже была одинокой. Разгадка в том кто их хоронил. Вполне возможно, что были духовными сестрами. В 1970-80гг. владелец (на ком зарегистрирован участок) мог решать кого подзахоронить. Отсюда многочисленные дрязги с родственниками. В последнее время администрации кладбищ строго придерживаются сугубо родственных захоронений, если докажешь родство. Спасибо всем за обсуждение. ---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (2) |
| Крюков Денис Начинающий
Волок Ламский
Сообщений: 50
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
19 декабря 21:11 Здравствуйте, уважаемые знатоки!
Прошу вашей помощи, сам никак не могу понять.
Имеем предполагаемого предка, Иев(Иов) Миронов около 1720 годов рождения.
у него жена Софья Тимофеева, так же ориентировочно 1720-х годов.
У них старший сын Иван Иевлев 1756 г.р. и три дочери.
По ревизии 1782 года вся семья указана верно.
По ревизии 1795 года у Иева указана вторая жена Авдотья Агафонова и дети Самсон и Иван.
Про Самсона указано что он написан в предыдущей ревизии, но его там нет.
В Исповедках вообще какая то путаница (я приложил фото к тексту).
Семен вместо Самсона, отчества то Федоровичи, то Ивановичи, я знаю, что ориентироваться на исповедки
особо не стоит.
У меня Вопрос, откуда мог появились Самсон и Иван, если даже в метриках за эти года их нет? Или метрики велись в эти годы не особо аккуратно?
Ивану в ревизии 1795 года было написано 6 лет, значит ориентировочно он 1789 года рождения, плюс-минус, но "отец" то его Иев умер в 1787 году, в возрасте около 60 лет, как это может быть?
Может это дети Авдотьи от первого брака?
А вот в ревизии 1811 года Самсон и Иван указаны с отчеством Иевлевы.
Спасибо за внимание, надеюсь объяснил понятно!
  | | |
| Крюков Денис Начинающий
Волок Ламский
Сообщений: 50
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
19 декабря 21:13 И Исповедки
   | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1972 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2713 | Наверх ##
19 декабря 21:34 19 декабря 21:47 Крюков Денис написал: [q] Прошу вашей помощи, сам никак не могу понять.
Имеем предполагаемого предка, Иев(Иов) Миронов около 1720 годов рождения.
у него жена Софья Тимофеева, так же ориентировочно 1720-х годов.
У них старший сын Иван Иевлев 1756 г.р. и три дочери.
По ревизии 1782 года вся семья указана верно.
По ревизии 1795 года у Иева указана вторая жена Авдотья Агафонова и дети Самсон и Иван.
Про Самсона указано что он написан в предыдущей ревизии, но его там нет.[/q]
По ревизиям. У вас 4 и 5 ревизии разных помещиков должны быть. В 1782г. цифры указаны по 3 ревизии (1762/63гг), а далее они проданы....и имеется пробел 1782-1763 =19 лет. За это время и женился второй раз и дети родились. В 1795 первая колонка цифр опять на прежнюю (1782г) ревизию и только третья колонка на 1795г.(по мужчинам). ---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | |
| LPP2023
Сообщений: 1099
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 572
| Наверх ##
19 декабря 21:50 Крюков Денис написал: [q] откуда мог появились Самсон и Иван, если даже в метриках за эти года их нет? [/q]
Крюков Денис написал: [q] Может это дети Авдотьи от первого брака?[/q]
Да. Скорее всего это дети от первого брака. В РС сказано откуда Авдотья? Она из этого же прихода? Наверное нет, поэтому вы и не находите метрики. У меня самой была подобная ситуация, тоже ребенку в ИВ писали отчество второго мужа матери и только в одной из РС написали что он пасынок. После смерти отчима в ИВ стали писать отчество родного отца. | | |
| Крюков Денис Начинающий
Волок Ламский
Сообщений: 50
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
19 декабря 22:02 >> Ответ на сообщение пользователя Agrip901 от 19 декабря 2025 21:34 Спасибо за ответ! Да, по первой колонке я разобрался, что указывалось по предыдущей ревизии. А вот других ревизий, как вы указали, к сожалению нет. А продавались они между братьями помещиками Кудрявцевыми и жили все в той же деревне Титовке, только, я понимаю хозяин менялся. В 4 и 5 ревизии они записаны в деревне Титовка. И только в ревизии 1811 года написано, что переведены в деревню Павловское в 1805 году. | | |
| Крюков Денис Начинающий
Волок Ламский
Сообщений: 50
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
19 декабря 22:11 LPP2023 написал: [q]
Да. Скорее всего это дети от первого брака. В РС сказано откуда Авдотья? Она из этого же прихода? Наверное нет, поэтому вы и не находите метрики.
У меня самой была подобная ситуация, тоже ребенку в ИВ писали отчество второго мужа матери и только в одной из РС написали что он пасынок. После смерти отчима в ИВ стали писать отчество родного отца.[/q]
Про Авдотью, к сожалению ничего не указано, не было ее и в исповедках по всему приходу, я смотрел, мало ли она в другой семье указана. Кстати в МК по этому приходу много нет сведений о браках, рождениях, смертях, не знаю почему, в ревизии, например написано умер в таком то году, смотрю мк, а там нет записей. С ревизии 1811 года, Самсон и Иван указаны как Иевлевы. Странно, почему то нигде не указано что то типа "приемыши" или отчество их настоящее | | |
| Ingegerda
Сообщений: 230
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 403
| Наверх ##
19 декабря 22:12 Крюков Денис написал: [q] Ивану в ревизии 1795 года было написано 6 лет, значит ориентировочно он 1789 года рождения, плюс-минус, но "отец" то его Иев умер в 1787 году, в возрасте около 60 лет, как это может быть?[/q]
Иев умер в 1788 году+ 300 дней.Что смущает?  В зависимости от месяца рождения и проведения переписи еще зависит. Может и 1788 годом рождения быть. Возрастной папаша тоже не редкость, как бог пошлет. | | Лайк (1) |
| Ingegerda
Сообщений: 230
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 403
| Наверх ##
19 декабря 22:16 Крюков Денис написал: [q] А продавались они между братьями помещиками Кудрявцевыми [/q]
Вот и надо найти две ревизии 1782 года по каждому из братьев.У одного на 1782 этой семьи нет, а другого появилась. | | Лайк (1) |
|
