✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
Agrip901 Москва Сообщений: 1978 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
19 декабря 17:32 LPP2023 написал: [q] А могила прямо в вашей оградке? или просто очень рядом?
Попробуйте выяснить кто владелец захоронения.[/q]
Это юридические данные через епоиск захоронения. На этом кладбище я никогда не была, это случайная находка. Летом, по возможности, можно попытаться что то прояснить на земле. Меня заинтересовала судьба этой женщины, Аннушка (сестра) была богомольной по словам мамы, но виделись они пару раз. Отсюда предположение о совместном монашестве? ---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25158 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21034 | Наверх ##
19 декабря 17:34 19 декабря 18:30 Agrip901 написал: [q] духовная дочь протоиерея …..Медведь Роман Иванович …[/q]
О нём немного тут. https://forum.vgd.ru/post/349/88158/p3150193.htm#pp3150193И очень много тут с фото, проходившими по его делу. https://stnikolamon.ru/svyashh...inok-iosifAgrip901 написал: [q] Что ее связывало с семьей моего прадеда не понятно? Могу предположить, что Анна Ивановна тоже была монахиней и, каким то образом, данное захоронение стало последним пристанищем и для другой монахини? Жизнь монахинь в СССР мне совсем не ведома. Что то можно прояснить?[/q]
Либо они обе, были подругами и\или духовными дочерями Романа Медведя, либо Рейнберг Валентина была одинокой и её некому было хоронить. Такое иногда случается. И случилось с одной из моих родственниц Любовью Ивановной Петровой (урожд Х), она осталась вдовой, без детей. Жила в Москве до своей смерти в 1950 г. Полвека Любовь Ивановна Петрова дружила с семьей однополчанина её братьев - женой и дочерью Ниной (по мужу - Левицкой-Рогали). И когда Любовь Ивановна умерла, Нина похоронила ее в своей семейной могиле. У меня есть фото памятника этой могилы. Примечательный случай, как пример переплетения нитей жизни семей и родов. Один из Левицких-Рогаля упоминается в одном судебном деле XVIII в., обнаруженном в ЦГИА Украины, это дело было возбуждено по иску от 2 сентября 1784 г. черниговским уездным стряпчим, Василием Левицким- Рогали, на вдовствующую священническую жену Анну Х. (пра.....бабушку Любови и её братьев, Сергея, Николая Х.), на ее сестер и прапорщика Затыркевича, за якобы "неналежное владение свободною войсковой деревней Шуманами", т.е, проще говоря, за присвоение казенного имущества. "Неналежное" владение оказалось законным и Анна Х. с сестрами и сыновьями дело по иску Левицкого- Рогали выиграла. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (4) |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1236
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4034
| Наверх ##
19 декабря 17:49 Agrip901 valcha написал: [q] Рейнберг Валентина была одинокой и её некому было хоронить[/q]
Если бы Валентина умерла раньше Анны, то подруга могла похлопотать в семейное захоронение похоронить. Но Валентина прожила дольше. В Москве трудно получить пристанище даже после смерти. Тем более к посторонним людям. Agrip901На Мешке есть фото девушки с фамилией Рейнберг Может, конечно, мне очень хочется увидеть сходство с Валентиной, но можно экспертов спросить... | | Лайк (1) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25158 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21034 | Наверх ##
19 декабря 17:54 7_kolen_predkov написал: [q] На Мешке есть фото девушки с фамилией Рейнберг Может, конечно, мне очень хочется увидеть сходство с Валентиной, но можно экспертов спросить...ONLINE
[/q]
Она - М. Рейнберг ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1236
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4034
| Наверх ##
19 декабря 18:00 valcha написал: [q]
Она - М. Рейнберг
[/q]
Мать Валентины Мария Васильевна. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25158 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21034 | Наверх ##
19 декабря 18:17 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
Agrip901Москва Сообщений: 1978 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
19 декабря 18:27 valcha написал: [q] Либо они обе, были подругами и духовными дочерями Романа Медведя, либо Рейнберг Валентина была одинокой и её некому было хоронить.
Такое иногда случается.[/q]
Случается. Анна Ивановна тоже была одинокой. Разгадка в том кто их хоронил. Вполне возможно, что были духовными сестрами. В 1970-80гг. владелец (на ком зарегистрирован участок) мог решать кого подзахоронить. Отсюда многочисленные дрязги с родственниками. В последнее время администрации кладбищ строго придерживаются сугубо родственных захоронений, если докажешь родство. Спасибо всем за обсуждение. ---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (2) |
| Крюков Денис Начинающий
Волок Ламский
Сообщений: 50
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
19 декабря 21:11 Здравствуйте, уважаемые знатоки!
Прошу вашей помощи, сам никак не могу понять.
Имеем предполагаемого предка, Иев(Иов) Миронов около 1720 годов рождения.
у него жена Софья Тимофеева, так же ориентировочно 1720-х годов.
У них старший сын Иван Иевлев 1756 г.р. и три дочери.
По ревизии 1782 года вся семья указана верно.
По ревизии 1795 года у Иева указана вторая жена Авдотья Агафонова и дети Самсон и Иван.
Про Самсона указано что он написан в предыдущей ревизии, но его там нет.
В Исповедках вообще какая то путаница (я приложил фото к тексту).
Семен вместо Самсона, отчества то Федоровичи, то Ивановичи, я знаю, что ориентироваться на исповедки
особо не стоит.
У меня Вопрос, откуда мог появились Самсон и Иван, если даже в метриках за эти года их нет? Или метрики велись в эти годы не особо аккуратно?
Ивану в ревизии 1795 года было написано 6 лет, значит ориентировочно он 1789 года рождения, плюс-минус, но "отец" то его Иев умер в 1787 году, в возрасте около 60 лет, как это может быть?
Может это дети Авдотьи от первого брака?
А вот в ревизии 1811 года Самсон и Иван указаны с отчеством Иевлевы.
Спасибо за внимание, надеюсь объяснил понятно!
  | | |
| Крюков Денис Начинающий
Волок Ламский
Сообщений: 50
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
19 декабря 21:13 И Исповедки
   | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1978 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
19 декабря 21:34 19 декабря 21:47 Крюков Денис написал: [q] Прошу вашей помощи, сам никак не могу понять.
Имеем предполагаемого предка, Иев(Иов) Миронов около 1720 годов рождения.
у него жена Софья Тимофеева, так же ориентировочно 1720-х годов.
У них старший сын Иван Иевлев 1756 г.р. и три дочери.
По ревизии 1782 года вся семья указана верно.
По ревизии 1795 года у Иева указана вторая жена Авдотья Агафонова и дети Самсон и Иван.
Про Самсона указано что он написан в предыдущей ревизии, но его там нет.[/q]
По ревизиям. У вас 4 и 5 ревизии разных помещиков должны быть. В 1782г. цифры указаны по 3 ревизии (1762/63гг), а далее они проданы....и имеется пробел 1782-1763 =19 лет. За это время и женился второй раз и дети родились. В 1795 первая колонка цифр опять на прежнюю (1782г) ревизию и только третья колонка на 1795г.(по мужчинам). ---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | |
|
