✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков

Avtopilott написал:

[q]

в переписях 1850 и 1858 года.

[/q]

Это называется не перепись, а ревизские сказки.
Ревизские сказки заполнялись не по уездам, а по населённым пунктам по помещикам, сословиям. Ваши чьих и откуда будут?

Доброго времени суток всем! Как говорится, Уважаемые знатоки, кто разбирается в вопросе перемелется/заселения вновь построенных городов - подскажите
Занимаюсь изучением царевококшайского уезда, а в частности - его дворцовых волостей. Крайний док, которым ныне располагаем - перепись 1646 года. Город, в свою очередь, был основан в 1584, если память не изменяет, году, что-то около того. Логично, что изначально происходит приток служилого населения в сам город, затем заселяется посад, только после - ближние деревни. Коренное население там Мари, но жители Дворцовых волостей - поголовно русские. Средний возраст жителей, на момент переписи лет 1646 г. - лет так 35-40, из чего можно сделать вывод - родители этих людей (как минимум имена их, по отчеству сыновей - известны) - либо сами переселенцы, либо дети первых переселенцев.
Вот теперь к самой сути вопроса. 1. ли возможным определить то, откуда переселились люди в данные деревни? Хотя бы в целом, общий район исхода
2. Вопрос вытекает из предыдущего. Повод ли считать, что Переселение было массовым и общим, т.е. - все жители той или иной деревни - ранее были соседями, как жители одной деревни на старом месте жительства? Можно ли это как-то подтвердить/опровергнуть ? Либо - как то было наиболее часто (ибо, есть примеры именно такого факта, когда массово жили в одном подмосковном уезде, собрались, и в том же составе переселились в Черноземную).
3. Почти аналогично. Если они были жителями дворцовой волости - повод ли это думать, что из предыдущее место жительства - тоже дворцовая волость? Тогда, логично предположить, что они были переведены туда - насколько часта практика?


Заранее благодарю всех за ответы. Надеюсь, откроется что-то новое

Shabanov1957

Думаю ,что для начала нужно изучить труды Миллера Герхарда Фридриховича
с описанием народов ,находящихся в подобных климатические и географических условиях.
Думаю ,что марийцы ( если таковые имели упомянутое название ) были по большей части охотниками и собирателями.
А экспансия шла от центра Московского царства и черносошные крестьяне были на севере царства откуда и был основной приток в связи с изменением климатических условий на севере царства.
Вот так запросто могли только отправить указом некоторое количество крепостных крестьян из европейских губерний,отнятых у помещиков по разным судебным делам или по причине опалы .
Обратитесь к теме Сольвычегодский уезд,там есть специалист ( женщина ) которая объясняет все переселения с точки зрения потоков миграции .
Я думаю ,что соседи вятичи сразу кинулись на присоединённые земли и они же заселяли земли отнятые у киргизов- кайсаков вдоль рек Миасс и Исеть в числе прочих черносошных крестьян севера Царства Московского.

"Проходил мимо" Царевококшайского уезда и обратил внимание ,что остались только татары земледельцы а своей магометанской вере,а марийцы все русифицировались ,стали православными и одновременно язычниками ( как буряты , якуты и пр.)

Если и ввел Вас в заблуждение ,то непреднамеренно .Изучайте ,читайте ,думайте и нас просвещайте.

Здравствуйте!
Прошу совета в розыске места проживания в Москве и области Сычевой Александры Андреевны в период 1950-1970гг В 1958 г. паспорт ей выдавался Клязьминским о/м Мытищинского ГОМ

Получила из ЦГАМ скан домовой книги по адресу: Москва, Скатертный пер, 5 (3788-1-2287) с информацией о том, что моя родственница въехала в квартиру в этом доме по обменному ордеру 100709 от 28.11.1969. К сожалению в домовой книге не указан точный адрес откуда она приехала, а лишь город (г. Люберцы).
Попыталась заказать в ЦГАМ скан обменного ордера, но получила отказ, поскольку необходимо указать какой орган его выдал.
Из ЦУГИ (Центр управления городским имуществом) тоже получила отказ, поскольку они хранят сведения с 1980х

Посоветуйте, пожалуйста, как раздобыть адрес в Люберцах на 1969 год или как сразу узнать где в 1958 г. в Клязьме жили Сычевы?


P.S. Родственник, информацию о котором я ищу, умер 30 лет назад, детей нет; похоронен вместе с людьми, чья фамилия мне ничего не говорит(

MPhilippova написал:

[q]

или как сразу узнать где в 1958 г. в Клязьме жили ?

[/q]

Современный адрес Клязьминского о/м пос. Челюскинский. Можно предположить, что он там был и ранее.
№266
11 ноября 1960
Работник Клязьминского поселкового отделения милиции С. Ф. Безуглов дежурил милиции на станции Челюскинская Московской области.
Национальная электронная библиотека, Московская правда, 1960, №266
С сайта УМВД Пушкинское:
В 1957 году в связи с укреплением районов Пушкинский отдел был упразднен и вновь создан в 1961 году.
Таким образом в 1958 году Клязьминский отдел мог обслуживать огромный участок, в том числе гор. Пушкино.