✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| pantyha д.Василево Ивановской области Сообщений: 141 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 60
| Наверх ##
13 ноября 14:50 Здравствуйте. Подскажите. В МК есть запись о рождении человека 1912 г. И на полях есть пометки что выдана справка о рождении. Первый раз в 1932 г. Второй в 1972 г. Но в МК далее в отметках о смерти есть запись о смерти этого ребенка. Все сходится имя и фамилия родителей. При чем такая ситуация в МК у двоих родственников. Зачем нужно делать запрос о рождении если он умер? | | |
| kolom_kse Москва Сообщений: 504 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 438
| Наверх ##
13 ноября 15:39 Liliya_V Большое спасибо!
Первый - наш Семен Николаев, только там в описании дела ошибка, не 1820, а 1832, в самой МК на 67 стр.можно увидеть год.
А остальные - не наши... В МК четко различали - крестьянин или дворовый. Последний пример привлекательный очень, но нашему должно быть 60 лет, а не 71, и кто бы ему землю дал, чтобы он продолжал жить в Сырьеве ?
В семье до взрослого возраста дожили пятеро: Татьяна 1822 гр (моя), Феодосия 1825 гр (мало упоминаний, солдатка, умершая в янв.1868 г в 42 года?), Анастасия 1827 гр (в замужестве - Титкова, муж сначала крестьянин с.Ростуново, затем московский мещанин и затем купец) и братья Семен 1832 гр и Николай 1838 гр. О том, были ли сыновья женаты, сведений нет, на 1858 г - не были. Вот они, получается, и есть носители фамилии, только какой? --- Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы | | |
| pantyha д.Василево Ивановской области Сообщений: 141 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 60
| Наверх ##
13 ноября 15:44 например, у моей прабабки не было паспорта и ее хоронили в 1970 году по свидетельству о рождении .... [/q] Человек уже в 1912 г. умер . По записям. | | |
| DERgv56 Участник
Сообщений: 70 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 60 | Наверх ##
13 ноября 16:48 Здравствуйте, нуждаюсь в совете. Мои родители родились в 1934 году и я никогда не видела их свидетельства о рождении. Сейчас занялась написанием родословной и возникли вопросы : 1. Могли свидетельство о рождении забрать при получении паспорта? ; 2. В паспорте мамы указано место рождения с.Рождественно Шаховского района Московской области. Сделала запрос в архив ЗАГСа, а мне ответили, что довоенных актовых книг не сохранилось, так как район был в оккупации. Где еще можно получить этот документ? 3. Моя бабушка и дедушка с детьми проживали в Москве. В начале войны бабушка с детьми уехала к своим родителям на Украину, где и погибла вместе с двумя детьми в 1941 году. В домовой книге в Москве сделана отметка о выбытии 08.11.1941 года. Это дата её смерти или просто дед указал любую дату? | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1972 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2713 | Наверх ##
13 ноября 17:03 DERgv56 написал: [q] 3. Моя бабушка и дедушка с детьми проживали в Москве. В начале войны бабушка с детьми уехала к своим родителям на Украину, где и погибла вместе с двумя детьми в 1941 году. В домовой книге в Москве сделана отметка о выбытии 08.11.1941 года. Это дата её смерти или просто дед указал любую дату?
[/q]
Это дата выбытия с адреса, причины могут быть разные. Ноябрь 1941 года враг уже у ворот Москвы, возможна эвакуация, но не на оккупированную Украину. Даже в начале войны. --- Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (4) |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3236 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2350 | Наверх ##
13 ноября 17:07 >> Ответ на сообщение пользователя DERgv56 от 13 ноября 2025 16:48 Здравствуйте! 1. Навряд ли. Нет, не могли. 2. Именно саму запись больше нигде - только в ЗАГС. Но можно найти упоминание о дате рождения (если это важно), например, в анкетах или автобиографиях (в различных личных делах). Также могли сохраниться где-то повторные свидетельства, выданные позже 1934 года - в личных архивах родственников, например. Рождествино Шаховского района, по-моему, деревня, а не село. Просто у меня там в соседних деревнях тоже предки жили, всегда Рождествино упоминалась в МК как деревня. 3. Предполагаю, что в домовой книге указана дата выезда из квартиры. Если это - дата смерти, то в домовой книге так и будет записано - умер. | | Лайк (2) |
| DERgv56 Участник
Сообщений: 70 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 60 | Наверх ##
13 ноября 17:28 Agrip901 написал: [q] DERgv56 написал:
[q] 3. Моя бабушка и дедушка с детьми проживали в Москве. В начале войны бабушка с детьми уехала к своим родителям на Украину, где и погибла вместе с двумя детьми в 1941 году. В домовой книге в Москве сделана отметка о выбытии 08.11.1941 года. Это дата её смерти или просто дед указал любую дату?
[/q]
Это дата выбытия с адреса, причины могут быть разные. Ноябрь 1941 года враг уже у ворот Москвы, возможна эвакуация, но не на оккупированную Украину. Даже в начале войны.[/q]
Они уехали на Украину в июне, когда началась война, а погибли осенью, но даты я не знаю. | | |
| DERgv56 Участник
Сообщений: 70 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 60 | Наверх ##
13 ноября 17:32 >> Ответ на сообщение пользователя idylle от 13 ноября 2025 17:07 Спасибо за ответ. Вы правы - деревня Рождественно. Там моя бабушка работала учителем в школе. | | Лайк (1) |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5733 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3673 | Наверх ##
13 ноября 18:17 13 ноября 18:52 DERgv56 написал: [q] Мои родители родились в 1934 году и я никогда не видела их свидетельства о рождении.[/q]
Мои бабушка и дедушка родились в 1925 и 1928 годах и я тоже не видел их свидетельства о рождении. А вот у другой бабушки 1930 года рождения было СоР, выданное в 1950 году со штампов "Восстановленное". DERgv56 написал: [q] В домовой книге в Москве сделана отметка о выбытии 08.11.1941 года.[/q]
А дед сам в это время не уезжал из Москвы? --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (1) |
Agrip901 Москва Сообщений: 1972 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2713 | Наверх ##
13 ноября 18:40 DERgv56 написал: [q] Мои родители родились в 1934 году и я никогда не видела их свидетельства о рождении.[/q]
Попробую сформулировать. Я также не видела ни разу свидетельства о рождении моей мамы 1935 года рождения , самое главное, что его никто никогда не видел. На тот момент семья проживала в Михневском районе МО. Паспорт ей выдали после того как деду, после долгих скандалов в михневском райсовете или ином совете, выдали промокашку, на которой со слов деда, написали место и дату рождения, при чем в последней от пережитого перенапряжения он сделал ошибку. На более поздние наши обращения в ЗАГС о выдаче повторного свидетельства о рождении, отвечали отказом. Был пожар(потоп и молния и тд). В наследство после деда вступить не могла, доказать родство с родственниками тоже. У родственника 1930 г.р. на руках было свидетельство о рождении, но оно пришло в негодность. Неоднократно обращался за повторным-отказ- не сохранилось. Ради эксперимента в начале этого года подала заявление в МФЦ на выдачу «повторного» свидетельства о рождении мамы. Пусть будет письменный отказ с причиной отказа. Сотрудница: по отцу сразу не нашла, но нашла по матери. Т.е. в электронной базе ЗАГС мама записана у ее матери, а не у отца и матери. Оставила заявление, чтобы подробнее рассмотрели мой вопрос. Так как нам объяснили, что записи должны быть в двух местах. В заявлении указала все известные сведения о ее родителях (недаром генеалогией занимаюсь), братьях, сестрах., месте рождения и пр. И… через месяц получила копию СОР, но, конечно, с «не правильной» датой рождения, абсолютно "непредсказуемым" сельсоветом, но отцом и матерью. Если искать по такому СОР, ничего не найдешь, места рождения там нет. --- Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (3) |
|