✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком 
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
| Fourmi Новичок
Сообщений: 9
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
18 октября 17:10 Здравствуйте! Мне никак не найти объяснение одного факта из жизни родственника. Может уважаемые форумчане смогут что-нибудь подсказать, накидать идей.
Итак: 1941 год, родственник — 26 лет, рабочий завода № 196 «Судомех», г. Ленинград, сварщик 6 разряда.
В рабочей карточке запись:
31 июля 1941/ Командировка в город Муром.
Вернулся из командировки.
Если бы речь шла о возвращении из командировки в июле 1941-го, это было бы понятно. Но зачем могли направить в командировку в июле 1941 простого рабочего? На «Судомехе» много срочной роботы, рабочих стало меньше, а его отправляют в Муром. Ладно бы ещё в город, в который проходила эвакуация с завода, но в Муром «Судомех» не эвакуировали. Эвакуация с «Судомеха» была на заводы №№ 344 (г. Молотов), 402 (Архангельский судостроительный завод ), 340 (судостроительный завод им. А.М. Горького , г. Зеленодольск ) и 639 ( Тюменская судоверфь).
В Муроме было четыре крупных предприятия (станкопатронный завод (з-д "Станкопатрон", паровозоремонтный завод, толевый и фанерный заводы), связи между ними и «Судомехом» найти не удалось. Во всяком случае, такой, которая объясняла бы отправку туда простого рабочего именно в это время.
 | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5559 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3538 | Наверх ##
18 октября 17:25 >> Ответ на сообщение пользователя Fourmi от 18 октября 2025 17:10 Может отвозил туда что-то или наоборот забирал оттуда что-то. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (1) |
Agrip901 Москва Сообщений: 1911 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2646 | Наверх ##
18 октября 18:02 Amalie написал: [q] В четырех метрических записях (брак 1911, рождение детей 1912, 1913, 1915) - Мисник.
В двух метрических записях (1913, 1914 - восприемник) - Мясников.[/q]
Там где брак и роды - Мисник , там где восприемник-Мясников. Предположу, что паспорт он имел на Мисник. Вряд ли зарегистрировали бы брак без паспорта. Посмотрите МК 1914 года, где жена его родила без него (забрали из запаса на ПМВ), там написано паспорт матери №... А вот восприемника могли записать со слов. Интересно, что на сайте герои ПМВ, он на 1917 год уже официально Мясников. Его стремление изменить фамилию на более привычную для русского уха, состоялось. Это мое видение ситуации. Главный вопрос может это быть один и тот же человек. Может. Проведите анализ: он восприемник, у него восприемники. И там и там встречаются Лотаревы из Тульской губернии. ---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (1) |
| manman
СПб
Сообщений: 1173
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 715
| Наверх ##
18 октября 18:21 Fourmi написал: [q] зачем могли направить в командировку в июле 1941 простого рабочего? «[/q]
Привезти запчасти к станкам с завода "Станкопатрон". Начало войны, много беспорядка, проще привезти лично, чем по официальным каналам. ---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
| | Лайк (3) |
| Fourmi Новичок
Сообщений: 9
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
18 октября 18:35 manman написал: [q]
Fourmi написал:
[q]
зачем могли направить в командировку в июле 1941 простого рабочего? «
[/q]
Привезти запчасти к станкам с завода "Станкопатрон". Начало войны, много беспорядка, проще привезти лично, чем по официальным каналам.[/q]
romanvm написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Fourmi от 18 октября 2025 17:10
Может отвозил туда что-то или наоборот забирал оттуда что-то.
[/q]
Как не странно, такая мысль мне в голову не приходила. Попробую покрутить эту версию. Спасибо! (Мне-то казалось, что высококлассного профессионала, варившего самые сложные швы, могли услать с завода в самую горячую пору только с чем-то сверх важным (вроде участия в эвакуации предприятия). Вот и искала только в этом направлении). | | |
A_Kot Пермский край Сообщений: 771 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2316 | Наверх ##
18 октября 18:40 Fourmi написал: [q] Может уважаемые форумчане смогут что-нибудь подсказать, накидать идей[/q]
Мне кажется, нужно зреть в корень  Поднимать приказы по личному составу и по основной деятельности предприятия за этот период и смотреть, что происходило и кого еще командировали, куда и зачем. ---
Прошлое - это колодец глубины несказанной...
| | Лайк (2) |
| Fourmi Новичок
Сообщений: 9
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
18 октября 20:15 A_Kot написал: [q]
Мне кажется, нужно зреть в корень Поднимать приказы по личному составу и по основной деятельности предприятия за этот период и смотреть, что происходило и кого еще командировали, куда и зачем.[/q]
В ЦГА СПб лежат Приказы по заводу за апрель-декабрь 1941 года - 142 листа. Для такого гигантского завода это очень мало, так что шанс не велик найти там родственника. Но я эти приказы держу в голове. Просто люблю сначала изучить всё вокруг, идей набраться. | | Лайк (1) |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1128
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3799
| Наверх ##
18 октября 22:51 18 октября 22:53 Fourmi написал: [q] отправку туда простого рабочего[/q]
Вот зря Вы сварщика 6 разряда "простым рабочим" считаете. Это высококлассный специалист. Мог обладать редкими навыками и компетенциями. Fourmi написал: [q] Приказы [/q]
Приказы по заводу и приказы по личному составу - это разные группы документов. | | Лайк (2) |
| Bacteriologist
Сообщений: 362
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 147
| Наверх ##
19 октября 2:33 Всем добрый день. В ходе исследования метрических книг я установил как год рождения одного моего кровного родственника, так и наличие его братьев и сестер вместе с датами рождения. Детей всего восемь, годы рождения от 1899 до 1917 год. Сословие -- крестьяне. Все родились в уездном городе Московской губернии. Как отследить дальнейшие судьбы всех детей?
P.S. Место рождения родственников я пока не готов назвать, если только в личной переписке. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25162 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20746 | Наверх ##
19 октября 19:15 >> Ответ на сообщение пользователя MarinaMishura от 18 октября 2025 7:37 MarinaMishura написал: [q] у фамилии появляется приставка Дзержикрай-Стокальский.[/q]
Обзор от ИИ, прав этот ИИ  или нет - вопрос. Дзержи Край-Стокальский. «Дзержикрай-Стокальский» — это название партизанского отряда или соединения польской военной организации, участвовавшего в Гражданской войне в России, которое было образовано в честь Юзефа Дзержинского и Станислава Стокальского. Этот отряд действовал в том числе на территории, где шли боевые действия, и состоял в первую очередь из польских партизан. Здесь есть упоминание https://www.gramota.net/article/hss20141382/fulltextMarinaMishura написал: [q] Перевод я не нашла, сначала подумала, двойная фамилия и другой человек, но такие приставки есть и у[/q]
«Dzierży kraj» переводится с польского как «держи страну». Эта фраза является частью польского гимна и означает призыв к защите и сохранению родины. Dzierży: «держи» (повелительное наклонение от глагола "dzierżyć", что означает «держать»). Kraj: «страна». ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (4) |
|
