✔ Íóæäàþñü â ñîâåòå çíàòîêîâ
Îáñóäèì âìåñòå âîçíèêøóþ ñèòóàöèþ____ (âîïðîñû/îòâåòû)
| avgousta
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 285
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 269
| Íàâåðõ ##
16 ñåíòÿáðÿ 2025 23:03 Bacteriologist, îðèåíòèðóÿñü íà äîêóìåíòû àäìèíèñòðàöèè êëàäáèùà, èìåéòå ââèäó, ÷òî èíôîðìàöèÿ ìîæåò áûòü íåòî÷íîé.
Ïîÿñíþ, êàê ðàç â ýòîì ãîäó ñòîëêíóëàñü.
Íà êëàäáèùå êðóïíîãî îáëàñòíîãî ãîðîäà óòî÷íÿëà èíôîðìàöèþ ïî çàõîðîíåíèþ ñåñòðû áàáóøêè.  áàçå äàííûõ çàõîðîíåíèÿ íå áûëî. Âûÿñíèëîñü, ÷òî áàçà äàííûõ ñîñòàâëåíà íå ïî çàïèñÿì, à ïî ïàìÿòíèêàì. È íà ïàìÿòíèêå îêàçàëîñü äâå îøèáêè. Îäíà - ñîçíàòåëüíàÿ: äÿäÿ äîïèñàë íà ïàìÿòíèêå ê ôàìèëèè ìàòåðè ôàìèëèþ îòöà. Âòîðàÿ - ñëó÷àéíàÿ - õóäîæíèê ïî êàìíþ îøèáñÿ â äàòå íà îäèí ãîä.  èòîãå çàïèñè íà ïàìÿòíèêå è â ñâèäåòåëüñòâå î ñìåðòè îòëè÷àþòñÿ äðóã îò äðóãà íà ãîä è íà ôàìèëèþ. È ñ ïàìÿòíèêà ýòà îøèáî÷íàÿ èíôîðìàöèÿ âíåñåíà â áàçó äàííûõ. ---
Êîñàðåâû (Ñëîáîäñêîé), Åâñååâû, ×àëêîâû (Èøèì), Äåðãà÷åâû, Ëûñîâû (Á.ßðêè), Òþâàêèíû (Íîâîñïàññêîå), Ô¸äîðîâû (Àðñê, Ìàëìûæ), Øàëàåâû, Ñòàðêîâû, Ñìîëüíèêîâû, Ñòîðîæêîâû, Ùóêèíû, Ãóëÿåâû, Ãóäêîâû, Òîëøìÿêîâû, Ïåðåòîêèíû, Ïîëîçîâû, Òåëÿøåâû, Êîçíîâû, Êàðàñëâû (Í.Òàãèë, Í.Ñàëäà), Ðîéôå (Çóëüö) | | |
| avgousta
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 285
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 269
| Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2025 6:18 17 ñåíòÿáðÿ 2025 7:23 Malus_domestica, êîíå÷íî, îøèáêè íà ïàìÿòíèêå ñäåëàíû òåì, êòî óñòàíàâëèâàë.
ß ãîâîðþ î ðåçóëüòàòå. Îøèáêà â áàçå åñòü. ß íå âèíþ àäìèíèñòðàöèþ êëàäáèùà, ÿ ôèêñèðóþ äàííîñòü.
È, êñòàòè, â òàêîé ñèòóàöèè ñîñòàâëåíèÿ ðååñòðà çàõîðîíåíèé ïî ïàìÿòíèêàì ñòàðîå çàõîðîíåíèå áåç ïàìÿòíèêà èëè ñ íå÷èòàåìîé çàïèñüþ â áàçó äàííûõ íå ïîïàäåò.
È, åñëè îïèñàííûé ìíîé ñëó÷àé - èñêëþ÷åíèå, òî âòîðàÿ ñèòóàöèÿ - ñòàíäàðòíàÿ. Èìåííî åå ïðåäïîëàãàëè, êîãäà ïåðâîíà÷àëüíî íå ìîãëè íàéòè çàõîðîíåíèå â áàçå.
À ñàìè áàçû íåîáõîäèìû. Õîðîøî, ÷òî îíè ñîñòàâëåíû. | | Ëàéê (1) |
ElenaKar93 Îêòÿáðüñêèé Ñîîáùåíèé: 127 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 52 | Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2025 12:34 | | |
| Bacteriologist
Ñîîáùåíèé: 355
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 147
| Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2025 12:35 Ëþá÷èíîâà, avgousta, ñïàñèáî! Íåäàâíî âåë ïîèñê ïî êëàäáèùàì íà ñàéòå EPOISK è ÿ óâèäåë, ÷òî òàì áàçà òàêæå ñîñòàâëåíà ïî ïàìÿòíèêàì. Íî ìíå ïîâåçëî, ÷òî ÿ íàøåë íóæíûå ìíå ôàìèëèè áåç îøèáîê. À ñàìîå ãëàâíîå ðàñïîëîæåíèå ìîãèë. ß òàêæå äóìàë, ÷òî â êëàäáèùåíñêèõ êíèãàõ ìîãóò áûòü îòðàæåíû ñâåäåíèÿ î ìåñòå ðîæäåíèÿ, ïîýòîìó è ñïðîñèë îá ýòîì. | | Ëàéê (1) |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7790 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2025 4:08 Bacteriologist íàïèñàë: [q] Êàêèå ñïîñîáû äëÿ óñòàíîâëåíèÿ äåâè÷üåé ôàìèëèè æåíû ðîäñòâåííèêà åùå ìîæíî èñïîëüçîâàòü, êðîìå îáðàùåíèÿ â ÇÀÃÑ? (ÇÀÃÑ çäåñü íå ïîäõîäèò, ïîñêîëüêó íå ìîãó äîêàçàòü ðîäñòâî).[/q]
Èíîãäà â ÇÀÃÑå óäàåòñÿ "ïðîñòî ñïðîñèòü" - áåç ïîäòâåðæäåíèÿ ðîäñòâà. ×åëîâå÷åñêèé ôàêòîð, êîíå÷íî, è ìîæåò è íå ñðàáîòàòü. Íî øàíñ åñòü. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (2) |
| Sevaren07
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 201
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 562
| Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2025 17:28  Çäðàâñòâóéòå! Ïðîøó ïîìî÷ü ïîäñêàçàòü êàê äåéñòâîâàòü â ñëåäóþùåé ñèòóàöèè.  ÐÑ 1719-ãî ãîäà îäíîé äåðåâíè íàõîæó ñåìüþ ñâîåãî ïðåäêà è ïðîäâèãàþñü ãëóáæå â áîëåå ðàííèå èñòî÷íèêè. Äî 1-é ÐÑ ñëåäóþò ÏÊ 1670-1679 ãã. È âîò ïðîáëåìà: â ïåðåïèñÿõ íåò íå òî ÷òî èñêîìîé ñåìüè, íî è âñåãî íàñåëåíèÿ, ÷òî óêàçàíî â 1-é ðåâèçèè. Äëÿ ïðèìåðà: â 1-é ÐÑ ïî ïîðÿäêó èäóò ôàìèëèè Àíîõèí, Áàðñóêîâ, Ìóêîñååâ, à â ÏÊ âìåñòî íèõ èäóò Ñåâñêîãî, Ëîñêóòîâ, Êëþåâ è ò. ä. Òàêæå îòìå÷ó, ÷òî íà ìîìåíò ïåðåïèñè âñå êðåñòüÿíå äåðåâíè áûëè äâîðöîâûìè è ïîâåðñòàííûìè â äðàãóíû, à â 1 ÐÑ æèòåëè óæå ÷èñëèëèñü êàê ïîìåùè÷üè êðåñòüÿíå. Ñ ÷åì ìîæåò áûòü ñâÿçàíî òàêîå èçìåíåíèå â íàñåëåíèè äåðåâíè? Êàê â òàêîì ñëó÷àå äàëüøå èñêàòü ñåìüþ ïðåäêà? ---
Èùó ëþáóþ èíôîðìàöèþ ïî êðóïåöêèì (êîìàðèöêèì) äðàãóíàì è ñîëäàòàì XVII âåêà, à òàêæå óïîìèíàíèÿ ôàìèëèè Êåðóñîâ â ëþáûõ èñòî÷íèêàõ ïî âûøåóêàçàííîìó ïåðèîäó.
Òàêæå èùó ëþáóþ èíôîðìàöèþ î âåëèæñêèõ ìåùàíàõ Ñëàäêåâè÷àõ (Sładkiewicz, Słodkiewicz)
https://forum.vgd.ru/7332 | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8732 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2025 17:35 Çäðàâñòâóéòå! Sevaren07 íàïèñàë: [q] Äî 1-é ÐÑ ñëåäóþò ÏÊ 1670-1679 ãã. [/q]
Ïî÷åìó íå ðàáîòàëè ñ ëàíäðàòñêîé, ïåðåïèñüþ 1710 ãîäà è ïð. íà÷àëà 18 âåêà? Sevaren07 íàïèñàë: [q] â 1-é ÐÑ ïî ïîðÿäêó èäóò ôàìèëèè Àíîõèí, Áàðñóêîâ, Ìóêîñååâ, à â ÏÊ âìåñòî íèõ èäóò Ñåâñêîãî, Ëîñêóòîâ, Êëþåâ è ò. ä.[/q]
Ôàìèëèè â òàêîì äåëå âîîáùå çíà÷åíèÿ íå èìåþò. Íàäî ðàáîòàòü ïî ÈÎ, òåì áîëåå ìîãóò áûòü çàïèñàíû ëè÷íûå ïðîçâèùà, à íå ôàìèëèè âîîáùå. Sevaren07 íàïèñàë: [q] Òàêæå îòìå÷ó, ÷òî íà ìîìåíò ïåðåïèñè âñå êðåñòüÿíå äåðåâíè áûëè äâîðöîâûìè è ïîâåðñòàííûìè â äðàãóíû, à â 1 ÐÑ æèòåëè óæå ÷èñëèëèñü êàê ïîìåùè÷üè êðåñòüÿíå.[/q]
Ðàçáèðàëèñü ïî÷åìó òàê? Èñêàëè îòêàçíûå êíèãè? Sevaren07 íàïèñàë: [q] Ñ ÷åì ìîæåò áûòü ñâÿçàíî òàêîå èçìåíåíèå â íàñåëåíèè äåðåâíè? Êàê â òàêîì ñëó÷àå äàëüøå èñêàòü ñåìüþ ïðåäêà?[/q]
Òîëüêî ðàçáèðàòüñÿ ÷òî ñëó÷èëîñü ìåæäó ïåðåïèñíîé 1677-1678 ãã. è 1 ðåâèçèåé. Ó Âàñ ïîêà ñ ýòèì íåïîíÿòêè. Ñîîòâåòñòâåííî, äàëüøå äâèãàòüñÿ íå ïîëó÷èòñÿ. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (2) |
| Sevaren07
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 201
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 562
| Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2025 18:28 19 ñåíòÿáðÿ 2025 20:12 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Shtopor îò 19 ñåíòÿáðÿ 2025 17:35 Ñïàñèáî çà îòâåò! Shtopor íàïèñàë: [q] Ïî÷åìó íå ðàáîòàëè ñ ëàíäðàòñêîé, ïåðåïèñüþ 1710 ãîäà è ïð. íà÷àëà 18 âåêà?[/q]
Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, è ñóäÿ ïî ìîèì íåóäà÷íûì ïîïûòêàì íàéòè ïîäîáíûå èñòî÷íèêè, îíè íå ñîõðàíèëèñü. Åñòü ïåðåïèñü ñîëäàò âîëîñòè 1696-98 ãîäîâ è ïåðåïèñíàÿ êíèãà 1701-ãî ãîäà, ïîìå÷åííàÿ êàê "î÷åíü âåòõàÿ". Shtopor íàïèñàë: [q] Ôàìèëèè â òàêîì äåëå âîîáùå çíà÷åíèÿ íå èìåþò. Íàäî ðàáîòàòü ïî ÈÎ, òåì áîëåå ìîãóò áûòü çàïèñàíû ëè÷íûå ïðîçâèùà, à íå ôàìèëèè âîîáùå.[/q]
Ïî ïîâîäó ôàìèëèé ÿ çíàþ ÷òî òàê íå äåëàåòñÿ, íà íèõ ÿ âíèìàíèÿ íå îáðàùàë, ëèøü ïðèâåë â ïðèìåð äëÿ ïîíèìàíèÿ ïðîáëåìû. ÈÎ íå ñîâïàäàþò. Shtopor íàïèñàë: [q] Ðàçáèðàëèñü ïî÷åìó òàê? Èñêàëè îòêàçíûå êíèãè?[/q]
Äà. Êðåñòüÿíå áûëè çàêðåïîùåíû ïîñëå æàëîâàíèÿ âîëîñòè Ïåòðîì I ãåòìàíó Ìàçåïå. Shtopor íàïèñàë: [q] Òîëüêî ðàçáèðàòüñÿ ÷òî ñëó÷èëîñü ìåæäó ïåðåïèñíîé 1677-1678 ãã. è 1 ðåâèçèåé. Ó Âàñ ïîêà ñ ýòèì íåïîíÿòêè. Ñîîòâåòñòâåííî, äàëüøå äâèãàòüñÿ íå ïîëó÷èòñÿ.[/q]
Ïîñëå îòäà÷å çåìåëü ãåòìàíó â òå çåìëè õëûíóë ïðèòîê ìàëîðîññèÿí, êàçàêîâ, áîáûëåé, áåãëûõ è äðóãèõ ëþäåé, íî êàê â òàêîì ñëó÷àå îòñëåäèòü ïåðåìåùåíèå ñåìüè ÿ íå èìåþ ïîíÿòèÿ. Òàêæå, â ýòîò ïåðèîä áûë ñîçäàí ñîëäàòñêèé Ñåâñêèé íîâîâûáîðíûé ïîëê, ìîãëè ëè ïðè åãî îðãàíèçàöèè íåêîòîðûå êðåñòüÿíå ïåðåñåëèòüñÿ â èíòåðåñóþùóþ ìåíÿ âîëîñòü? ---
Èùó ëþáóþ èíôîðìàöèþ ïî êðóïåöêèì (êîìàðèöêèì) äðàãóíàì è ñîëäàòàì XVII âåêà, à òàêæå óïîìèíàíèÿ ôàìèëèè Êåðóñîâ â ëþáûõ èñòî÷íèêàõ ïî âûøåóêàçàííîìó ïåðèîäó.
Òàêæå èùó ëþáóþ èíôîðìàöèþ î âåëèæñêèõ ìåùàíàõ Ñëàäêåâè÷àõ (Sładkiewicz, Słodkiewicz)
https://forum.vgd.ru/7332 | | Ëàéê (1) |
| clatrat Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 79
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 49 | Íàâåðõ ##
20 ñåíòÿáðÿ 2025 0:06 Çäðàâñòâóéòå!
Ìîãëè ëè â èñïîâåäíîé ðîñïèñè ïèñàòü äåâè÷üþ ôàìèëèþ âäîâû? ---
Èùó ôàìèëüíûå ñâÿçè ñ Äàâèäåíêî, Øêàðëàò, Çàïàøíûé, Ñóïðóí, Ñåìêî, Ñåìåíåíêî, Ñòåíêèí | | Ëàéê (1) |
| vikushka72 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 2
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 0 | Íàâåðõ ##
20 ñåíòÿáðÿ 2025 0:39 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Çîÿ Èâàíîâíà îò 6 ñåíòÿáðÿ 2015 15:16 Äîáðîé íî÷è) ïîäñêàæèòå, à ïðî Ñòåïàíà Áóëûãèíà ó âàñ åñòü êàêàÿ-íèáóäü èíôîðìàöèÿ? Ñïàñèáî) | | |
|
