✔ Íóæäàþñü â ñîâåòå çíàòîêîâ
Îáñóäèì âìåñòå âîçíèêøóþ ñèòóàöèþ____ (âîïðîñû/îòâåòû)
| ZMAU | Íàâåðõ ##
6 ñåíòÿáðÿ 2025 19:39
| | |
| LPP2023
Ñîîáùåíèé: 1292
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 701
| Íàâåðõ ##
6 ñåíòÿáðÿ 2025 20:33 | | Ëàéê (1) |
ElizavetaNemchenkoÍîâè÷îê  Ñîîáùåíèé: 11 Íà ñàéòå ñ 2024 ã. Ðåéòèíã: 12 | Íàâåðõ ##
11 ñåíòÿáðÿ 2025 6:55 Âñåì çäðàâñòâóéòå! Ó ìåíÿ ïîÿâèëñÿ òàêîé âîïðîñ íàñ÷åò ìîåé ïðàáàáóøêè Êèöåíêî Ëèäèè Àðõèïîâíû (1926 ã.).
Æèëà îíà íà Äàëüíåì Âîñòîêå. Ñêðûâàëà ñâîå ïðîèñõîæäåíèå è ïðîøëîå. Ó íåå áûëà òàòóèðîâêà êîëüöà íà ïàëüöå, ïðîñòî ÷åðíàÿ ïëîñêà âîêðóã ïàëüöà.
È íå áûëî îäíîãî ïàëüöà ïî âòîðóþ ôàëàíãó. Îá ýòîì òîæå íèêîãäà íå ðàññêàçûâàëà. Çíàþ, ÷òî íà Äàëüíèé Âîñòîê áûëî ïåðåñåëåíèå èç Óêðàèíû è äðóãèõ ðåãèîíîâ.
Ãäå ìîæíî íàéòè èíôîðìàöèþ ïî ýòîìó ïîâîäó? È ÷òî çà òàòóèðîâêà ó íåå áûëà íà ïàëüöå ? Êàê ýòî ìîæíî óçíàòü ?
| | |
| korsar75 Ó÷àñòíèê
Èæåâñê
Ñîîáùåíèé: 59
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 19 | Íàâåðõ ##
11 ñåíòÿáðÿ 2025 22:01 Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê! Íóæåí ñîâåò ( íå ìîãó íàéòè èíôîðìàöèþ): öåðêîâü ñåëà Ïîêðîâñêîå (Àëüíÿø) ê ïðèõîäó êîòîðîé îòíîñèëàñü äåðåâíÿ â êîòîðîé ïðåäêè æèëè áûëà ïîñòðîåíà ïîçæå 1846 ãîäà. Ñàìà äåðåâíÿ ïðåäêîâ - Íèæíÿÿ Ìåæíà (Áðþõîâà) áûëà îáðàçîâàíà â 1815 ãîäó. Âîïðîñ - êàê óçíàòü ê ïðèõîäó êàêîé öåðêâè îòíîñèëàñü äåðåâíÿ ïîñëå ñâîåãî îáðàçîâàíèÿ? Åñëè ó êîãî òî åñòü èíôîðìàöèÿ, òî áóäó áëàãîäàðåí! ---
Çîðèíû Óäìóðòèÿ, Ñàòàíû÷åâû - Íèæåãîðîäñêàÿ îáë., Ìàëûøåâû Ñîðîêèíû - Êèðîâñêàÿ îáë., Êèïðñêèå - Ñ-Ïåòåðáóðã, Áðþõîâû- Ïåðìñêèé êðàé, Áðþçãèíû- Âîëãîãðàäñêàÿ îáë. | | |
Irina Ol Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16967 | Íàâåðõ ##
11 ñåíòÿáðÿ 2025 23:13 11 ñåíòÿáðÿ 2025 23:19 korsar75 íàïèñàë: [q] Âîïðîñ - êàê óçíàòü ê ïðèõîäó êàêîé öåðêâè îòíîñèëàñü äåðåâíÿ ïîñëå ñâîåãî îáðàçîâàíèÿ?[/q]
Âàì ñëîæíî äàæå óêàçàòü, ÷òî èíòåðåñóþùàÿ Âàñ äåðåâíÿ íàõîäèëàñü â Îñèíñêîì óåçäå. Ïîïðîáóéòå: 1) îáðàòèòüñÿ íà ýòîì ôîðóìå ê òåìàì Ïåðìñêîãî êðàÿ; Çíàòîêè Âàøè òàì. 2) ïîèñêàòü èíòåðåñóþùèõ Âàñ Áðþõîâûõ íà ñàéòå "Ïîêîëåíèÿ Ïåðìñêîãî êðàÿ" https://pokolenia.permkrai.ru/...&unit=3) îáðàòèòüñÿ â àðõèâ Ïåðìñêîãî êðàÿ http://www.archive.perm.ru/ ---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | Ëàéê (3) |
| lu043
ÄÂ
Ñîîáùåíèé: 929
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 2907
| Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2025 5:41 Äîáðûõ äåë âñåì.
Âñþ æèçíü ñ÷èòàëè, ÷òî ÷åëîâåê ðîäèëñÿ â 1927 ã., è áûë ìëàäøèì ðåáåíêîì â ñåìüå.
Èç îòäåëà ÇÀÃÑ ïîñòóïèëà èíôà, ÷òî â áàçå ÅÃÐ ÇÀÃÑ èìååòñÿ çàïèñü àêòà î ðîæäåíèè ¹ 220 Â (âîññòàíîâëåííàÿ) îò 07.09.1937 ãîäà,
ñîñòàâëåííàÿ Íàðîäíûì êîìèññàðèàòîì ÍÊÂÄ ÑÑÑÐ óïðàâëåíèÿ ÍÊÂÄ ïî Àçîâî-×åðíîìîðñêîìó êðàþ áþðî ÇÀÃÑ Ëàáèíñêîãî ðàéîíà.
Ïî ýòîé çàïèñè ÷åëîâåê ðîäèëñÿ â 1922 ã. è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî áûë ñòàðøèì.
Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, â êàêèõ ñëó÷àÿõ è ïî÷åìó ÍÊÂÄ ìîãëè âìåøàòüñÿ â òàêèå äàííûå?
---
Èùó èíôîðìàöèþ î Áîðîäèíûõ (Áîðîäèíîâûõ) (ñ. Çàëîìíîå Êóðñêîé ãóá., ñò. Ëàáèíñêàÿ), Øàôåðîâûõ (ã. Ëàáèíñê, Êèåâ, Àëóøòà, Àðìàâèð), ßãîäèíûõ (Ìîñêîâ. ãóá, Èðêóòñê), Âèíîãðàäîâûõ (Êîñòðîì. ãóá., ñò. Ëàáèíñêàÿ), Êîðíþøêî (Ìèíñêàÿ ãóá), Ôðîëîâûõ (Àðìàâèð, Ëåíèíãðàä), Êîíüêî (Êàðà÷àåâñê) | | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8870 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2025 7:10 lu043 íàïèñàë: [q] ñêàæèòå, â êàêèõ ñëó÷àÿõ è ïî÷åìó ÍÊÂÄ ìîãëè âìåøàòüñÿ â òàêèå äàííûå?[/q]
Ïîòîìó ÷òî ñ 1934 ãîäà îðãàíû ÇÀÃÑ âõîäèëè â ñòðóêòóðó Íàðêîìàòà âíóòðåííèõ äåë. À â ñîîòâåòñòâèè ñ ïðèêàçîì ÍÊÂÄ ÑÑÑÐ îò 27 àâãóñòà 1937 ã. ðóêîâîäñòâî ðàáîòîé îðãàíîâ ïî Ñîþçó ÑÑÐ ñòàë îñóùåñòâëÿòü Îòäåë àêòîâ ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ ÍÊÂÄ ÑÑÑÐ. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | Ëàéê (3) |
| lu043
ÄÂ
Ñîîáùåíèé: 929
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 2907
| Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2025 7:24 Atkara-EV
È ó ÍÊÂÄ áûëî ïðàâî âíîñèòü èçìåíåíèÿ â ïåðñîíàëüíûå äàííûå ëþäåé? ---
Èùó èíôîðìàöèþ î Áîðîäèíûõ (Áîðîäèíîâûõ) (ñ. Çàëîìíîå Êóðñêîé ãóá., ñò. Ëàáèíñêàÿ), Øàôåðîâûõ (ã. Ëàáèíñê, Êèåâ, Àëóøòà, Àðìàâèð), ßãîäèíûõ (Ìîñêîâ. ãóá, Èðêóòñê), Âèíîãðàäîâûõ (Êîñòðîì. ãóá., ñò. Ëàáèíñêàÿ), Êîðíþøêî (Ìèíñêàÿ ãóá), Ôðîëîâûõ (Àðìàâèð, Ëåíèíãðàä), Êîíüêî (Êàðà÷àåâñê) | | |
romanvm Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 5969 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3946 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2025 8:19 12 ñåíòÿáðÿ 2025 8:25 lu043 íàïèñàë: [q] Atkara-EV
È ó ÍÊÂÄ áûëî ïðàâî âíîñèòü èçìåíåíèÿ â ïåðñîíàëüíûå äàííûå ëþäåé?[/q]
Ïðàâî áûëî ó ÇÀÃÑîâ, êîòîðûå ñòàëè ÷àñòüþ ÍÊÂÄ. Âñå ñîòðóäíèêè îòäåëîâ ÇÀÃÑ ïîëó÷èëè ìèëèöåéñêèå ÷èíû, à íà÷àëüíèêè îòäåëîâ ñòàëè îôèöåðàìè ÍÊÂÄ. Ïîýòîìó êàê åù¸ ìîãëè íàïèñàòü êòî ñäåëàë âîññòàíîâëåííóþ çàïèñü, åñëè ÇÀÃÑ ñòàë ÷àñòüþ ÍÊÂÄ? Ñêîëüêî ñåáÿ ïîìíþ âñåãäà ñ÷èòàëè è â äîêóìåíòàõ áàáóøêè, â ÷àñòíîñòè â ïàñïîðòå, áûëî íàïèñàíî, ÷òî îíà ðîäèëàñü â 1928 ãîäó, à ïî ôàêòó, ò.å. ïî äàííûì èç ÇÀÃÑà îíà ðîäèëàñü â 1924 ãîäó - ïîëó÷èë å¸ ÑîÐ ñ ýòîé äàòîé. Òàê ÷òî íå îáÿçàòåëüíî äðóãàÿ äàòà ðîæäåíèÿ - ýòî èçìåíåíèå ïåðñîíàëüíûõ äàííûõ. Ïðîñòî òàê ñëîæèëîñü, ÷òî ÷åëîâåê äëÿ ÷åãî-òî èñïîëüçîâàë äðóãóþ äàòó ðîæäåíèÿ. Íàïðèìåð, ìíîãèå æåíùèíû ïîñëå âîéíû çàíèæàëè ñâîé âîçðàñò, ÷òî áû âûéòè çàìóæ, ò.ê. ìíîãî ìóæ÷èí ïîãèáëî â ÂÎÂ. ---
Âîïðîøàþùèå, áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèâîäèòå ññûëêè íà äîêóìåíòû èç îáùåäîñòóïíûõ èñòî÷íèêîâ. | | Ëàéê (2) |
| lu043
ÄÂ
Ñîîáùåíèé: 929
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 2907
| Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2025 8:42 romanvm
Ïîíèìàþ. Òåîðåòè÷åñêè.
 ìîåé ñèòóàöèè â ïðîòîêîëàõ äîïðîñà â 1936 ã.îòöà ýòîãî ðåá¸íêà óêàçàí ã.ð. 1927.
Ñòàðøèå ðîäñòâåííèêè ãîâîðèëè , ÷òî ýòîò ðåá¸íîê áûë ìëàäøèì â ñåìüå.
È ïðè ïîèñêå äðóãîé èíôû âäðóã îáíàðóæèâàþòñÿ ýòè èçìåíåíèÿ, ëîìàþùèå ëîãèêó.
Ïîòîìó è ñïðîñèëà, â êàêèõ ñèòóàöèÿõ ìîã áûòü èçìåíåí ãîä ðîæäåíèÿ?
Êòî êîìó ñòàë ïîä÷èíÿòüñÿ- â äàííûé ìîìåíò äëÿ ìåíÿ âòîðè÷íî.
Ýòî ìîæåò áûòü ñâÿçàíî ñ âîçðàñòîì äåòåé " âðàãîâ íàðîäà", îïðåäåëÿåìûõ â ò.í. òðóäîâûå ëàãåðÿ è äð?
Óäàëîñü òîëüêî âûÿñíèòü, ãäå áûë ýòîò ëàãåðü, ïîêà îòåö äåòåé îòáûâàë ñðîê.
Íî â ÂÎâ òåððèòîðèÿ áûëà îêêóïèðîâàíà è äîêóìåíòû ëàãåðÿ íå ñîõðàíèëèñü.
Íåèçâåñòíî è ãäå äåòè ïåðåæèâàëè âîåííûé ïåðèîä.
Íå ìîãó íàéòè èõ ñëåäû. ---
Èùó èíôîðìàöèþ î Áîðîäèíûõ (Áîðîäèíîâûõ) (ñ. Çàëîìíîå Êóðñêîé ãóá., ñò. Ëàáèíñêàÿ), Øàôåðîâûõ (ã. Ëàáèíñê, Êèåâ, Àëóøòà, Àðìàâèð), ßãîäèíûõ (Ìîñêîâ. ãóá, Èðêóòñê), Âèíîãðàäîâûõ (Êîñòðîì. ãóá., ñò. Ëàáèíñêàÿ), Êîðíþøêî (Ìèíñêàÿ ãóá), Ôðîëîâûõ (Àðìàâèð, Ëåíèíãðàä), Êîíüêî (Êàðà÷àåâñê) | | |
|
Äëÿ íà÷àëà íåïëîõî ïðîâåñòè èññëåäîâàíèÿ ñâîåãî ðîäîñëîâèÿ è ïîñòðîèòü "Ïîêîëåííóþ ðîñïèñü" îò ñåáÿ. Ïîñëå òîãî êàê Âû ýòî ïðîäåëàåòå, áóäåò âèäíî â êàêîì èñòîðè÷åñêîì âðåìåíè è ìåñòå ðîäèëñÿ è ïðîæèâàë Âàø ïðàäåä, à óæå ïîòîì - åãî ðîäèòåëè.