Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова
[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
ГЕНЕАЛОГИЧЕСКАЯ КАРТОЧКА и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
ОСОБЕННОСТИ дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
СРОКИ временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан не православного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/
Детдомовцы https://forum.vgd.ru/24/170621/
Передача на воспитание ребенка до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/189642/
[/q]

Нуждаюсь в совете знатоков

Обсудим вместе возникшую ситуацию____ (вопросы/ответы)

Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 393 394 395 396  397 398 399 400 401 ... 530 531 532 533 534 535 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
Михаха
Долгожитель форума

Михаха

Сообщений: 4381
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4194

tirael написал:
[q]
Личные дела на хранение не поступали. 75 и даже 50 лет не прошло. Подскажите, где искать личные дела? Автобиографии, листки по учету кадров, характеристики и т.п.
[/q]

1. Личные дела (ЛД) составлялись не на всех сотрудников предприятия.
2. Архивный срок хранения ЛД составляет не более 5 лет с даты увольнения.
3. К документам, предназначенным для обязательного архивного хранения в течении минимум 75 лет относятся: кадровые приказы, карточки по форме т-2 (в вашем вопросе они называются личные карточки сотрудников), расчетные (расчетно-платежные) ведомости по зарплате.
4. С наступлением капитализма, когда организации стали платить за архивную обработку своей документации из собственного кармана, руководители стали минимизировать затраты, обходясь необходимым по закону минимумом документов.
5. Наличие/отсутствие некоторых типов документов в архиве зависит и от того, как организация решала архивный вопрос в советское время. Сдавались ли дела на хранение в государственный архив (и с какой регулярностью) или хранились на самом предприятии. Есть и другие тонкости.


tirael написал:
[q]
речь идет о Москве и врачах 60-80ые годы (в Мосархиве тоже только личные карточки и сведения о стаже и зарплате).
[/q]

Имеющихся в Мосархиве документов хватит для подтверждения общего и льготного стажа при назначении пенсии, всё остальное - личный интерес потомков.

ЛД сотрудника А., работавшего в больнице Б. может:
а/ Не существовать;
б/ Быть уничтожено по истечении срока хранения;
в/ Находиться в архиве больницы Б., если хватает места, если никто не озаботился уничтожением по сроку и если не было глобальной модернизации здания с выносом всех бумаг из подвала.

То есть, ваши варианты для поиска: архив конкретной больницы и/или фонды вышестоящей организации.
Лайк (3)
tirael
Долгожитель форума

tirael

Подмосковье
Сообщений: 1287
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 4581

Михаха написал:
[q]
2. Архивный срок хранения ЛД составляет не более 5 лет с даты увольнения.
[/q]

Можете подсказать, в каком документе написано, что личные дела работников хранятся всего 5 лет? Или что искать, чтобы найти его?


СТАРМАР написал:
[q]
- Уточните наличие архива в соответствующем Управлении здравоохранения -- сохранились ли личные дела или нет, возможно - не все документы передали в архив.
[/q]


Михаха написал:
[q]
в/ Находиться в архиве больницы Б., если хватает места, если никто не озаботился уничтожением по сроку и если не было глобальной модернизации здания с выносом всех бумаг из подвала.
[/q]

Это была поликлиника, сейчас это Медси (коммерческая клиника). И возможно ли такое, что карточки и сведения по стажу передали в Мосархив, а все остальное оставили у себя? По мне так, если отдавать что-то в архив, то все или часть, а другую часть уничтожить.
---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г
Михаха
Долгожитель форума

Михаха

Сообщений: 4381
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4194

tirael написал:
[q]
И возможно ли такое, что карточки и сведения по стажу передали в Мосархив, а все остальное оставили у себя?
[/q]

Нет. Это коммерсанты и не будут хранить чужие документы.

Но, у вас поликлиника и если она не ведомственная, то есть основания предполагать, что бухгалтерский и кадровый учет велся централизованно, в районном управлении здравоохранения. Вот в фонде райздравотдела и можно поискать.
Лайк (1)
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18148
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9113
tirael
к сожалению, очень многие документы, которые не попадали в число обязательных к хранению, были просто выброшены на помойку :((
Моя знакомая рассказывала, как лет 30 назад она со своей мини-фирмочкой переезжала в арендованное помещение, которое раньше принадлежало заводоуправлению. Это арендованное помещение раньше было архивом, в комнатах стояли стеллажи с документами. Заводчанам платить архиву за то, чтоб взять на хранение документы, было не выгодно и документы просто отнесли на помойку :((
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Михаха
Долгожитель форума

Михаха

Сообщений: 4381
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4194

Любчинова написал:
[q]
Заводчанам платить архиву за то, чтоб взять на хранение документы, было не выгодно и документы просто отнесли на помойку
[/q]

Архив не принимает документы в россыпи, кроме некоторых особых случаев. Прежде чем что-то сдать, нужно провести архивную обработку: лицензированные специалисты, представляющие фирму с лицензией должны осуществить полистный просмотр, сформировать дела и описи, составить перечень документов к уничтожению и только после этого можно архив сдать на хранение за деньги.
Стоимость архивной обработки всегда неприятно удивляет заказчика. Поэтому, многие и выбрасывают старьё, кто похитрее - подстраховываются справкой о пожаре или затоплении.
Лайк (2)
Barghest
Долгожитель форума

Barghest

Сообщений: 262
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 250
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста:
если человек был отдан в рекруты до 1874 г., а впоследствии служил в местной инвалидной команде, то это означает, что с большой долей вероятности он был ранен (некритично) во время основной (регулярной) военной службы. Срок службы обязательной военной службы - 12 лет - не вышел, а поэтому за невозможностью по состоянию здоровья служить в регулярных войсках такого человека переводили в местную инвалидную команду. Я прав?
A_Kot
Долгожитель форума

A_Kot

Частный специалист

Пермский край (Пермь, Кунгур)
Сообщений: 1020
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2969

Barghest написал:
[q]
за невозможностью по состоянию здоровья служить в регулярных войсках такого человека переводили в местную инвалидную команду. Я прав?
[/q]

Зависит от времени службы и места расположения инвалидной команды. В некоторых регионах и.к. формировали как из служащих инвалидов и отставных, так и непосредственно из рекрутов. Т.е. рекрут мог сразу быть распределен на службу в инвалидную команду.
Лайк (5)
Barghest
Долгожитель форума

Barghest

Сообщений: 262
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 250

A_Kot написал:
[q]

Barghest написал:
[q]

за невозможностью по состоянию здоровья служить в регулярных войсках такого человека переводили в местную инвалидную команду. Я прав?
[/q]


Зависит от времени службы и места расположения инвалидной команды. В некоторых регионах и.к. формировали как из служащих инвалидов и отставных, так и непосредственно из рекрутов. Т.е. рекрут мог сразу быть распределен на службу в инвалидную команду.
[/q]



Спасибо большое!
Лайк (1)
pantyha
Почетный участник

д.Василево Ивановской области
Сообщений: 170
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 76
Подскажите. Вот такая ситуация. Мои дед и бабушка родились в разных деревнях до революции. После свадьбы в 1930 г. стали жить в третьей деревне. Деревни находятся в радиусе 5-7 км. Если место рождения деда я знаю точно. А вот место рождения бабушки под вопросом. Кто примерно помнил говорил что примерно в той стороне за рекой. А в свидетельстве о браке место рождения у обоих почему то записана третья деревня. Имя бабушки Фиона Алексеевна. Я по ближайшим МК церквей нашел Фиону . И отец у не Алексей . И район подходящий. Но без фамилии. А ее девичья фамилия Смирнова. Во всех записях этой семьи не указана фамилия. Попробовал в ЗАГСЕ получить справку о смерти отца и матери бабушки. Не дали. Так как нет фамилии в архивной справке. И имя в справке написано Фиона а в свидетельстве о браке Хиония. Как удостовериться что это точно моя бабушка?
romanvm
Долгожитель форума

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 6098
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4085
>> Ответ на сообщение пользователя pantyha от 28 декабря 2024 22:21
Братья, сёстры были у бабушки?
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Лайк (1)
Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 393 394 395 396  397 398 399 400 401 ... 530 531 532 533 534 535 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
Вверх ⇈