Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
Генеалогическая карточка и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
Особенности дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
Сроки временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан не православного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/
Детдомовцы https://forum.vgd.ru/24/170621/
[/q]

✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков

Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 393 394 395 396  397 398 399 400 401 ... 406 407 408 409 410 411 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
sadaza
Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком question.gif
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах.



[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
Генеалогическая карточка и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
Особенности дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
Сроки временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан неправославного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/

[/q]



Комментарий модератора:
[q]
i.gif Просьба
Коллеги, пожалуйста, удаляйте из цитат лишнее, оставляйте только ту фразу на которую даете ответ.. Не надо крепить трехступенчатый, четырехступенчатый диалог полностью...
[/q]

СТАРМАР

ВОРОНЕЖ
Сообщений: 1272
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1202
tirael

На мой взгляд, можно искать ( при наличии доказательств родства ) :
- Автобиографии/характеристики - если был членом КПСС/ВЛКСМ - в фонде, соответствующем месту работы, архива новейшей истории.

- По профсоюзным организациям - там же или в государственном архиве.

- Уточните наличие архива в соответствующем Управлении здравоохранения -- сохранились ли личные дела или нет, возможно - не все документы передали в архив.
---
Граженские, Поляковы, Домогацкие , Бухоновы, Резниковы, Василевские, Тищевские, Какурины, Кареевы, Мирец-Имшенецкие.
Лайк (1)
Михаха

Михаха

Сообщений: 4137
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3844

tirael написал:
[q]
Личные дела на хранение не поступали. 75 и даже 50 лет не прошло. Подскажите, где искать личные дела? Автобиографии, листки по учету кадров, характеристики и т.п.
[/q]

1. Личные дела (ЛД) составлялись не на всех сотрудников предприятия.
2. Архивный срок хранения ЛД составляет не более 5 лет с даты увольнения.
3. К документам, предназначенным для обязательного архивного хранения в течении минимум 75 лет относятся: кадровые приказы, карточки по форме т-2 (в вашем вопросе они называются личные карточки сотрудников), расчетные (расчетно-платежные) ведомости по зарплате.
4. С наступлением капитализма, когда организации стали платить за архивную обработку своей документации из собственного кармана, руководители стали минимизировать затраты, обходясь необходимым по закону минимумом документов.
5. Наличие/отсутствие некоторых типов документов в архиве зависит и от того, как организация решала архивный вопрос в советское время. Сдавались ли дела на хранение в государственный архив (и с какой регулярностью) или хранились на самом предприятии. Есть и другие тонкости.


tirael написал:
[q]
речь идет о Москве и врачах 60-80ые годы (в Мосархиве тоже только личные карточки и сведения о стаже и зарплате).
[/q]

Имеющихся в Мосархиве документов хватит для подтверждения общего и льготного стажа при назначении пенсии, всё остальное - личный интерес потомков.

ЛД сотрудника А., работавшего в больнице Б. может:
а/ Не существовать;
б/ Быть уничтожено по истечении срока хранения;
в/ Находиться в архиве больницы Б., если хватает места, если никто не озаботился уничтожением по сроку и если не было глобальной модернизации здания с выносом всех бумаг из подвала.

То есть, ваши варианты для поиска: архив конкретной больницы и/или фонды вышестоящей организации.
Лайк (3)
tirael

tirael

Подмосковье
Сообщений: 806
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 1639

Михаха написал:
[q]
2. Архивный срок хранения ЛД составляет не более 5 лет с даты увольнения.
[/q]

Можете подсказать, в каком документе написано, что личные дела работников хранятся всего 5 лет? Или что искать, чтобы найти его?


СТАРМАР написал:
[q]
- Уточните наличие архива в соответствующем Управлении здравоохранения -- сохранились ли личные дела или нет, возможно - не все документы передали в архив.
[/q]


Михаха написал:
[q]
в/ Находиться в архиве больницы Б., если хватает места, если никто не озаботился уничтожением по сроку и если не было глобальной модернизации здания с выносом всех бумаг из подвала.
[/q]

Это была поликлиника, сейчас это Медси (коммерческая клиника). И возможно ли такое, что карточки и сведения по стажу передали в Мосархив, а все остальное оставили у себя? По мне так, если отдавать что-то в архив, то все или часть, а другую часть уничтожить.
---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы)
Михаха

Михаха

Сообщений: 4137
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3844

tirael написал:
[q]
И возможно ли такое, что карточки и сведения по стажу передали в Мосархив, а все остальное оставили у себя?
[/q]

Нет. Это коммерсанты и не будут хранить чужие документы.

Но, у вас поликлиника и если она не ведомственная, то есть основания предполагать, что бухгалтерский и кадровый учет велся централизованно, в районном управлении здравоохранения. Вот в фонде райздравотдела и можно поискать.
Лайк (1)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17043
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8612
tirael
к сожалению, очень многие документы, которые не попадали в число обязательных к хранению, были просто выброшены на помойку sad.gif
Моя знакомая рассказывала, как лет 30 назад она со своей мини-фирмочкой переезжала в арендованное помещение, которое раньше принадлежало заводоуправлению. Это арендованное помещение раньше было архивом, в комнатах стояли стеллажи с документами. Заводчанам платить архиву за то, чтоб взять на хранение документы, было не выгодно и документы просто отнесли на помойку sad.gif
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Михаха

Михаха

Сообщений: 4137
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3844

Любчинова написал:
[q]
Заводчанам платить архиву за то, чтоб взять на хранение документы, было не выгодно и документы просто отнесли на помойку
[/q]

Архив не принимает документы в россыпи, кроме некоторых особых случаев. Прежде чем что-то сдать, нужно провести архивную обработку: лицензированные специалисты, представляющие фирму с лицензией должны осуществить полистный просмотр, сформировать дела и описи, составить перечень документов к уничтожению и только после этого можно архив сдать на хранение за деньги.
Стоимость архивной обработки всегда неприятно удивляет заказчика. Поэтому, многие и выбрасывают старьё, кто похитрее - подстраховываются справкой о пожаре или затоплении.
Лайк (2)
Barghest

Barghest

Сообщений: 191
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 186
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста:
если человек был отдан в рекруты до 1874 г., а впоследствии служил в местной инвалидной команде, то это означает, что с большой долей вероятности он был ранен (некритично) во время основной (регулярной) военной службы. Срок службы обязательной военной службы - 12 лет - не вышел, а поэтому за невозможностью по состоянию здоровья служить в регулярных войсках такого человека переводили в местную инвалидную команду. Я прав?
A_Kot

A_Kot

Пермский край
Сообщений: 737
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2002

Barghest написал:
[q]
за невозможностью по состоянию здоровья служить в регулярных войсках такого человека переводили в местную инвалидную команду. Я прав?
[/q]

Зависит от времени службы и места расположения инвалидной команды. В некоторых регионах и.к. формировали как из служащих инвалидов и отставных, так и непосредственно из рекрутов. Т.е. рекрут мог сразу быть распределен на службу в инвалидную команду.
Лайк (5)
Barghest

Barghest

Сообщений: 191
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 186

A_Kot написал:
[q]

Barghest написал:
[q]

за невозможностью по состоянию здоровья служить в регулярных войсках такого человека переводили в местную инвалидную команду. Я прав?
[/q]


Зависит от времени службы и места расположения инвалидной команды. В некоторых регионах и.к. формировали как из служащих инвалидов и отставных, так и непосредственно из рекрутов. Т.е. рекрут мог сразу быть распределен на службу в инвалидную команду.
[/q]



Спасибо большое!
Лайк (1)
pantyha

д.кузнецово ивановской области
Сообщений: 121
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 49
Подскажите. Вот такая ситуация. Мои дед и бабушка родились в разных деревнях до революции. После свадьбы в 1930 г. стали жить в третьей деревне. Деревни находятся в радиусе 5-7 км. Если место рождения деда я знаю точно. А вот место рождения бабушки под вопросом. Кто примерно помнил говорил что примерно в той стороне за рекой. А в свидетельстве о браке место рождения у обоих почему то записана третья деревня. Имя бабушки Фиона Алексеевна. Я по ближайшим МК церквей нашел Фиону . И отец у не Алексей . И район подходящий. Но без фамилии. А ее девичья фамилия Смирнова. Во всех записях этой семьи не указана фамилия. Попробовал в ЗАГСЕ получить справку о смерти отца и матери бабушки. Не дали. Так как нет фамилии в архивной справке. И имя в справке написано Фиона а в свидетельстве о браке Хиония. Как удостовериться что это точно моя бабушка?
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 393 394 395 396  397 398 399 400 401 ... 406 407 408 409 410 411 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
Вверх ⇈