✔ Íóæäàþñü â ñîâåòå çíàòîêîâ
Îáñóäèì âìåñòå âîçíèêøóþ ñèòóàöèþ____ (âîïðîñû/îòâåòû)
| Anatoly_Andreev
Ñîîáùåíèé: 426
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 279
| Íàâåðõ ##
27 íîÿáðÿ 2024 19:12 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Shtopor îò 27 íîÿáðÿ 2024 18:42 Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî(à ÿ ìîãó Î×ÅÍÜ-Î×ÅÍÜ ñèëüíî îøèáàòüñÿ), èç âñåãî ïåðå÷èñëåííîãî Âàìè ïî ìîåé ä. Îñòðîâñêàÿ ñîõðàíèëèñü òîëüêî êàðòî÷êè ïîäâîðíîé ïåðåïèñè 1912 ãîäà. Íî òàì, ñêîðåå âñåãî, íå áóäåò èíôîðìàöèè î ðîäèòåëÿõ Ïåòðà Ôåäîðîâà. ß çàöèêëèëñÿ íà ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ èñêëþ÷èòåëüíî ïîòîìó, ÷òî ìåíÿ èíòåðåñóåò î÷åíü óçêèé ïðîìåæóòîê ìåæäó 1875 è 1878, òàê êàê, ñîãëàñíî ñåìåéíîìó ïðåäàíèþ, ðîäèòåëè Ïåòðà ïîãèáëè, êîãäà îí áûë ñîâñåì-ñîâñåì ìàëåíüêèì(íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, ïîãèáëè âî âðåìÿ ïîæàðà), è îí âîñïèòûâàëñÿ òî ëè ðîäñòâåííèêîì, òî ëè ïðîñòî çíàêîìûì ðîäèòåëåé èç ýòîé æå äåðåâíè. Âîñïèòûâàëñÿ äî 1900ã, ò.å. äî ìîìåíòà ñâîåé æåíèòüáû. Ðàçóìååòñÿ, äîâåðÿòü ñåìåéíûì ïðåäàíèÿì - äåëî íåáëàãîíàäåæíîå, íî ýòè ñåìåéíûå ïðåäàíèÿ çàâåëè ìåíÿ î÷åíü äàëåêî â ìîåì ïîèñêå, è ÿ êàê ìèíèìóì äîëæåí ê íèì ïðèñëóøèâàòüñÿ. --- Èùó ëþáûå ñâåäåíèÿ î ðîäèòåëÿõ Ïåòðà Ôåäîðîâà Òàðàñîâà(1876-1930), êàçåííîãî êðåñòüÿíèíà ä. Îñòðîâñêàÿ, Åôðåìîâñêîãî ó., Òóëüñêîé ã.(íûíå ä. Îñòðîâêè, Ñòàíîâëÿíñêîãî ð-íà, Ëèïåöêîé îáë.).
ÌÎÉ ÂÎËÎÍÒÅÐÑÊÈÉ ÏÐÎÅÊÒ (ÒÓËÜÑÊÀß ÃÓÁÅÐÍÈß)
| | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8733 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
27 íîÿáðÿ 2024 19:19 27 íîÿáðÿ 2024 19:20 Anatoly_Andreev íàïèñàë: [q] èç âñåãî ïåðå÷èñëåííîãî Âàìè ïî ìîåé ä. Îñòðîâñêàÿ ñîõðàíèëèñü òîëüêî êàðòî÷êè ïîäâîðíîé ïåðåïèñè 1912 ãîäà. [/q]
Íå ñïåøèòå ñ âûâîäàìè. ß âîò Âàøåé òåìîé íå çàíèìàëñÿ, à çíàþ ïðî ýòó ñàìóþ ïîäâîðíóþ ïåðåïèñü èç èíòåðíåòà. Ýòî î÷åíü ëåãêîäîñòóïíàÿ èíôîðìàöèÿ, à ÿ Âàì ïðåäëîæèë ïîðàáîòàòü ñ ïåðåïèñÿìè. Èíäåêñèðîâàí ìèçåð è ïî íåìó äåëàòü ãëóáîêèå âûâîäû íå íóæíî. ß ìíîãî ðàáîòàë ñ îïèñÿìè è ìîãó ñêàçàòü, ÷òî åù¸ íå âñ¸ îõâàòèë äàæå â õîðîøî ïðîðàáîòàííûõ èññëåäîâàíèÿõ. Äî ñèõ ïîð íàõîæó ÷òî-òî èç ðàíåå óïóùåííîãî. Ýòî íå òàê ïðîñòî êàê êàæåòñÿ. Ïðåäëîæåííûå ôîíäû èìåþò ðàçíîå íàïîëíåíèå, íî çà÷àñòóþ òàì ïîä 10 000 äåë è äàæå áîëüøå. Åñëè ýòî âñå â ðóêîïèñíîì âèäå èñêàòü òîëüêî ãëàçàìè è ýòî áîëüøîé òðóä. Íî Âàì ðåøàòü íàñêîëüêî öåëü îïðàâäûâàåò ñðåäñòâà. Íåêîòîðûì íóæåí áûñòðûé ðåçóëüòàò, à íåêîòîðûì èíòåðåñåí ïðîöåññ. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (3) |
| Anatoly_Andreev
Ñîîáùåíèé: 426
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 279
| Íàâåðõ ##
27 íîÿáðÿ 2024 19:26 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Shtopor îò 27 íîÿáðÿ 2024 19:19 Ýõ, åñëè áû ó ìåíÿ áûëà õîòü êàïëÿ ÇÄÎÐÎÂÜß, ÿ áû ñåé÷àñ ïîñåëèëñÿ â ïàëàòêå ðÿäîì ñ ìîèì ðîäíûì-ëþáèìûì Òóëüñêèì Àðõèâîì, è õîäèë áû òóäà êàæäûé äåíü, êàê íà ðàáîòó. À òàê ïðèõîäèòüñÿ òîëüêî íàïðàâëÿòü îáðàùåíèÿ â ýòîò àðõèâ ñ ïðîñüáàìè îöèôðîâàòü âíóòðåííèå îïèñè ê íóæíûì ìíå ôîíäàì. --- Èùó ëþáûå ñâåäåíèÿ î ðîäèòåëÿõ Ïåòðà Ôåäîðîâà Òàðàñîâà(1876-1930), êàçåííîãî êðåñòüÿíèíà ä. Îñòðîâñêàÿ, Åôðåìîâñêîãî ó., Òóëüñêîé ã.(íûíå ä. Îñòðîâêè, Ñòàíîâëÿíñêîãî ð-íà, Ëèïåöêîé îáë.).
ÌÎÉ ÂÎËÎÍÒÅÐÑÊÈÉ ÏÐÎÅÊÒ (ÒÓËÜÑÊÀß ÃÓÁÅÐÍÈß)
| | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8733 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
27 íîÿáðÿ 2024 19:31 Anatoly_Andreev
Ïîíèìàþ. Âîçìîæíî áóäåò ýôôåêòèâíåå ðàáîòàòü ÷åðåç ÷àñòíèêà, êòî õîðîøî çíàåò ôîíäû. ß ñ ÃÀÒÎ äåëà íå èìåë, íî ïî íåêîòîðûì äðóãèì àðõèâàì èìåþ ïðåäñòàâëåíèå ÷òî è ãäå ìîæåò áûòü. Âîçìîæíî çíàþ ëó÷øå ñîõðàííîñòü ïî îòäåëüíûì ôîíäàì íåêîòîðûõ ñîòðóäíèêîâ àðõèâà. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8733 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
27 íîÿáðÿ 2024 19:35 27 íîÿáðÿ 2024 19:36 Anatoly_Andreev
À åù¸ íàñêîëüêî ïîíÿë íà FS åñòü ìåòðèêè ïî Âàøåìó ïðèõîäó äî 1875 ãîäà âêëþ÷èòåëüíî. Çà 1862-1875 ãã. ìîæíî îòñìîòðåòü è âûïèñàòü âñå óïîìèíàíèÿ î Òàðàñîâûõ âîîáùå, êàê ïðÿìûå çàïèñè, òàê è âîñïðèåìíèêè, ïîðó÷èòåëè. Åñëè ãäå-òî ïðîñêî÷èò íîâûé Òàðàñîâ, êîòîðîãî íåò â èñïîâåäêå, òî Âû î íåì óçíàåòå. Åñëè âñå ëèöà áóäóò èçâåñòíûå, òî ó Âàñ Ôåäîð Åâñòàôüåâ òàê è îñòàíåòñÿ íà 1876 ãîä. Ýòó ðàáîòó ìîæåòå äåëàòü ñàìè áåñïëàòíî, óäàëåííî è íåñïåøà. ß äóìàþ, ÷òî òàê è áóäåò. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
| Anatoly_Andreev
Ñîîáùåíèé: 426
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 279
| Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2024 13:46 Shtopor íàïèñàë: [q] Anatoly_Andreev
À åù¸ íàñêîëüêî ïîíÿë íà FS åñòü ìåòðèêè ïî Âàøåìó ïðèõîäó äî 1875 ãîäà âêëþ÷èòåëüíî. Çà 1862-1875 ãã. ìîæíî îòñìîòðåòü è âûïèñàòü âñå óïîìèíàíèÿ î Òàðàñîâûõ âîîáùå, êàê ïðÿìûå çàïèñè, òàê è âîñïðèåìíèêè, ïîðó÷èòåëè. Åñëè ãäå-òî ïðîñêî÷èò íîâûé Òàðàñîâ, êîòîðîãî íåò â èñïîâåäêå, òî Âû î íåì óçíàåòå. Åñëè âñå ëèöà áóäóò èçâåñòíûå, òî ó Âàñ Ôåäîð Åâñòàôüåâ òàê è îñòàíåòñÿ íà 1876 ãîä. Ýòó ðàáîòó ìîæåòå äåëàòü ñàìè áåñïëàòíî, óäàëåííî è íåñïåøà. ß äóìàþ, ÷òî òàê è áóäåò.[/q]
Ýòèì êàê ðàç è çàíèìàþñü. Ê ÷àñòíûì ñïåöèàëèñòàì îáðàùàòüñÿ íå õî÷ó - ìíå ñàìîìó íðàâèòñÿ ïðîöåññ. Áóäåò î÷åíü äîñàäíî, åñëè êòî-òî, êðîìå ìåíÿ, îòâåòèò íà âñå ìîè âîïðîñû. Ïûòàþñü òàêæå äîáûâàòü èíôîðìàöèþ ó äàëüíèõ ïîæèëûõ ðîäñòâåííèêîâ. Ýòî äàåò ñâîè ïëîäû. --- Èùó ëþáûå ñâåäåíèÿ î ðîäèòåëÿõ Ïåòðà Ôåäîðîâà Òàðàñîâà(1876-1930), êàçåííîãî êðåñòüÿíèíà ä. Îñòðîâñêàÿ, Åôðåìîâñêîãî ó., Òóëüñêîé ã.(íûíå ä. Îñòðîâêè, Ñòàíîâëÿíñêîãî ð-íà, Ëèïåöêîé îáë.).
ÌÎÉ ÂÎËÎÍÒÅÐÑÊÈÉ ÏÐÎÅÊÒ (ÒÓËÜÑÊÀß ÃÓÁÅÐÍÈß)
| | Ëàéê (6) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2024 18:28 Anatoly_Andreev
Òóëüñêèé àðõèâ - íå ñàìûé ïëîõîé âàðèàíò - òàì ìíîãî ÷òî åñòü íà FS è â ñàìîì àðõèâå íà ñàéòå ìíîãî ÷òî îöèôðîâàíî è äîñòóïíî äëÿ óäàëåííîãî ïðîñìîòðà. Åñòü ãîðàçäî ìåíåå äîñòóïíûå àðõèâû... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (4) |
Barghest Ñîîáùåíèé: 238 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 235 | Íàâåðõ ##
16 äåêàáðÿ 2024 19:55 16 äåêàáðÿ 2024 19:55 Îòíîñèòåëüíî íåäàâíî óçíàë, ÷òî îäíà èç ìîèõ âåòîê, êîòîðàÿ ïî ëåãåíäå ïîëüñêîãîâîðÿùàÿ, îêàçàëàñü ðîäîì èç ïðåäìåñòèé ñîâðåìåííîãî ãîðîäà Òðàêàÿ â Ëèòâå. Èçâåñòíî, ÷òî äî ñèõ ïîð â òåõ ìåñòàõ îòíîñèòåëüíî çíà÷èòåëüíîå ïðèñóòñòâèå ýòíè÷åñêèõ ïîëÿêîâ.
Íî âîò êàêîé ìåíÿ ñòàâèò â òóïèê ìîìåíò: åñëè èçó÷àòü êàòîëè÷åñêèå ìåòðè÷åñêèå êíèãè ïåðâîé ïîëîâèíû 19 â, òî òàì ôàìèëèè äåëÿòñÿ íà óñëîâíî òðè êàòåãîðèè, åñëè áðàòü ñîâðåìåííûå ýòíîñû – òèïè÷íî ïîëüñêèå, áåëîðóññêî-ïîëüñêèå (òå, êîòîðûå ñ îêîí÷àíèÿìè íà «âè÷») è ñàìûå ïðîñòûå ðóññêèå ôàìèëèè (Èâàíîâ, Ïåòðîâ. Ñèäîðîâ, Àêèìîâ, è ò.ä.). Íèêàêèõ äðóãèõ ôàìèëèé íåò.
ß ñäàâàë òåñòû ÄÍÊ ïî ðîäíå, è ó ìåíÿ èìååòñÿ íåìàëîå êîëè÷åñòâî ñîâïàäåíèé ñ ñîâðåìåííûìè ëèòîâöàìè ñ õàðàêòåðíûìè ëèòîâñêèìè ôàìèëèÿìè. Íî âîò íåçàäà÷à – íèêàêèõ ïîäîáíûõ ôàìèëèé â Òðîêñêîì óåçäå ÿ â ïðèíöèïå â êàòîëè÷åñêèõ ìåòðèêàõ â ãëàçà íå âèäåë, à ïåðåñìîòðåë ÿ äîâîëüíî ìíîãî ïî óåçäó.
Îòñþäà âîïðîñ: êàêèì îáðàçîì ïðîèçîøëî âîçíèêíîâåíèå ñîâðåìåííûõ íàïèñàíèé ëèòîâñêèõ ôàìèëèé, åñëè â 19 â ( ïî êðàéíåé ìåðå äî 1860 ãã èõ â ìåòðèêàõ è â ïîìèíå íå áûëî)? Èëè ýòî áûë òàêîé îñîáûé ðåãèîí, ÷òî òàì íå áûëî âîîáùå óñëîâíî ýòíè÷åñêèõ ëèòîâöåâ, âî ÷òî ÿ íå âåðþ? Íèêîìó íå ïðèõîäèëîñü î ïîäîáíûõ âåùàõ äóìàòü?
| | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
16 äåêàáðÿ 2024 23:11 Barghest
Íàñ÷åò Ëèòâû íå ñêàæó, à âîò íà òåððèòîðèè ñîâðåìåííîé Ýñòîíèè â ïðîøëûå âåêà áûëè ïåðèîäû äîñòàòî÷íî ìàññîâîé ñìåíû ôàìèëèé òî íà íåìåöêèé, òî íà ýñòîíñêèé ëàä. Ïðåäïîëàãàþ, ýòî áûëî êàê-òî ñâÿçàíî ñ òåì, êîìó ïîä÷èíÿëèñü ýòè òåððèòîðèè, êàêîé ÿçûê ïðåèìóùåñòâåííî èñïîëüçîâàëè â îôèöèàëüíûõ äîêóìåíòàõ è ò.ï. À ýòíè÷åñêè òàì æèëè è íåìöû, è ýñòîíöû, äàæå ïðèõîäû ïîðîé äåëèëèñü íà ñàêñîâ è ýñòîâ. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (1) |
| silf2011
×åðåïîâåö
Ñîîáùåíèé: 1069
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1546
| Íàâåðõ ##
17 äåêàáðÿ 2024 0:04 17 äåêàáðÿ 2024 0:06 Óâàæàåìûå êîëëåãè!
Íà÷àëà èçó÷àòü äðóãóþ âåòâü ñâîåãî ðîäà. Ïðåäêè - êðåñòüÿíå.
 ÌÊ âñå ïðèõîæàíå íàøåé ìåñòíîñòè (ïðîñìîòðåëà ÌÊ äî 1890 ãîäà) áûëè áåñôàìèëüíûå, ìîè æå óæå â 1880 èìåëè ôàìèëèþ.
Çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî îíè "ïðèøëûå", èç äðóãèõ ãóáåðíèé? Èõ âñåãî äâå ñåìüè, áîëüøå òàêèõ ôàìèëèé â íàøåé îêðóãå íåò íè ó êîãî.
Èëè ôàìèëèÿ ïîÿâèëàñü ïîñëå ñëóæáû â àðìèè, ò.ê ôàìèëèè â ÌÊ âñòðåòèëà òîëüêî ó íåñêîëüêèõ îòñòàâíûõ ñîëäàò?
Çàðàíåå, áëàãîäàðþ çà îòâåò.
Ñ óâ., Ìàðèíà. ---
Âåðò | | |
|
