✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком 
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
| Karel_Bel
Санкт-Петербург
Сообщений: 1447
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3145
| Наверх ##
27 июня 2024 14:12 bogumil1221 написал: [q] Дело в том, что нужной ревизии не сохранилось на поместье Осокина.[/q]
Какую именно ревизию Вы считаете нужной? Сделка между Асокиным и Киреевым датирована 1831 годом. Следовательно, в РС 1834 года (8 ревизия) у одного из участников по обозначенному имению должны числиться крестьяне как приобретенные по купчей, а у другого - выбывшие по результатам купчей. Таким образом, надо смотреть 8РС и по Кирееву, и по Асокину. Это, чтобы ответить на Ваш вопрос, кто у кого купил. Если по Асокину отсутствует 8РС, то, поищите по Кирееву. Не нашли 8РС, ищите 9РС также по обоим. У кого-то из них это имение найдёте. Значит, именно он и был покупателем в указанной купчей. Для достоверности результата я бы посмотрела и 7РС, и 6РС, чтобы понять, о какой предыдущей владелице идёт речь. Там, ведь, тоже должен быть отмечен переход крестьян от одного владельца другому. bogumil1221 написал: [q] пока я не вижу смысла смотреть эту ревизию.[/q]
Если Вы не можете отыскать нужную информацию, как можно отказываться от просмотра ревизии? Надо смотреть всё, что доступно. А вдруг перед продажей крестьяне были переведены в дворовые, да мало ли, что ещё могло быть... С уважением, Елена. | | Лайк (1) |
bogumil1221 Зимняя Малиновка Сообщений: 333 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 1157 | Наверх ##
27 июня 2024 15:11 Спасибо, Елена.
Нужными считаю все ревизии на село Знаменское Белебеевского уезда вотчины Осокиных, из которых почти ничего не сохранилось.
На село Пятницкое 8 ревизии тоже нет, есть 7 ревизия и 5.
О прежней владѣлицѣ:
Sanktpeterburgskiia Cenatskiia ob"iavleniia po sudebnym", rasporiaditel'nym", politseiskim" i kazennym" dielam" departamentov" ob"iavleniia, 1831.05.15
«9 я. Порутчицею Анною Сергѣевою Киреевою, Прапорщику Гаврилѣ Иванову Осокину, недвижимое имѣніе, состоящее "Пензенской губерніи Мокшанскаго уѣзда въ селѣ Пятницкомъ, Родники тожъ...»
Я понял так: Осокин купил у Анны Сергеевны Киреевой имение и крестьян, а чуть позже перепродал Александру Дмитриеву Кирееву.
От просмотра же ревизии никто не отказывается, просто я не вижу смысла ее смотреть, если в объявлении газеты указано, что он (Осокин) за собою ничего не оставил, однако я и не сбрасываю ее со счетов. Суть же вопроса была как раз в том, чтобы по объявлению определить кто кому продает имение и крестьян.
С уважением, Иван ---
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/8321/
| | Лайк (1) |
| manman
СПб
Сообщений: 1135
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 681
| Наверх ##
27 июня 2024 15:40 grmn_t написал: [q] Где можно найти какие-либо документы про людей, поехавших осваивать целину (интересует конкретно из Житомирской области в Сталинградскую)? И были ли какие-либо подобные документы вообще?[/q]
У меня есть такой документ предка. Значит надо смотреть документы райкомов комсомола.
 ---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
| | Лайк (2) |
smil Россия Сообщений: 14350 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9506 | Наверх ##
27 июня 2024 16:21 27 июня 2024 17:20 ---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | Лайк (1) |
| Marinavalutna Новичок
Сообщений: 13
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
3 июля 2024 15:30 3 июля 2024 15:33 >> Ответ на сообщение пользователя dogina от 22 января 2016 11:58 Добрый день, мы сейчас тоже дошли до этой "точки" в своих поисках, дальше вообще не видим Каштак в более ранних документах. Ищем Бобковых(Бобоковых) и Мининых(Минеевых), подскажите, пожалуйста, нашли ли Вы какие-то ниточки? | | |
tirael Подмосковье Сообщений: 843 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1742 | Наверх ##
6 июля 2024 15:12 Добрый день!
На текущий момент нет возможности получить доступ к метрическим книгам за нужный период (не сохранились, нет возможности ознакомиться, не знаю, где искать и т.п.), но есть информация из РС и ИИ. Можно ли как-то понять, это родные дети от указанных родителей? Всегда будет ли указано, что это пасынок/падчерица для мужчины? И возможно ли понять, являются ли указанные дети от другой жены, если нет возможности получить доступ к МК за предшествующий период.
И, соответственно, как правильнее вносить данные в ДЖ, пока не появится возможность получить сведения из МК о браке/рождении? Указывать перечисленных детей только для отца? Или только для матери? Или как родных для обоих родителей? ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы) | | |
KoLenka Питерская я Сообщений: 2395 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 12976 | Наверх ##
6 июля 2024 16:05 tirael написал: [q] есть информация из РС и ИИ. Можно ли как-то понять, это родные дети от указанных родителей?[/q]
В ревизии да, можно понять. У меня везде прописаны: сын от первой жены и тд. Вот только имени, той самой первой не будет. С исповедками сложнее. Я не встречала, чтобы был написан сын от первой жены. Просто сын. Самые информативные это ревизии, как мне кажется Потом , исповедки tirael написал: [q] Или как родных для обоих родителей?[/q]
Я вношу для обоих, если информации у меня нет. Исправить всегда легче, просто удалив мать, если появиться новая информация Ну и в комментах если сильно сомневаюсь пишу: проверить! | | Лайк (2) |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5395 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3400 | Наверх ##
6 июля 2024 16:18 KoLenka написал: [q] Я не встречала, чтобы был написан сын от первой жены. Просто сын.[/q]
Мне по-моему подобные записи попадались. Возможно зависит от региона. tirael написал: [q] И, соответственно, как правильнее вносить данные в ДЖ, пока не появится возможность получить сведения из МК о браке/рождении? Указывать перечисленных детей только для отца? Или только для матери? Или как родных для обоих родителей?[/q]
Я заношу родными только для тех для кого точно знаю, что это родной сын/дочь. Мать/отца всегда можно подставить. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
tiraelПодмосковье Сообщений: 843 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1742 | Наверх ##
6 июля 2024 17:06 6 июля 2024 17:07 romanvm написал: [q] Я заношу родными только для тех для кого точно знаю, что это родной сын/дочь. Мать/отца всегда можно подставить. [/q]
так в том то и дело - как понять, кому ребенок приходится родным? А если это непонятно, то как бы Вы внесли? ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы) | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5395 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3400 | Наверх ##
6 июля 2024 17:16 tirael написал: [q] А если это непонятно, то как бы Вы внесли?[/q]
Я бы внёс ребёнка в ДЖ, прикрепил бы скан документа, где он упоминается и в комментарии записал бы предполагаемых родителей. В комментарий можно ещё дописать ключевое слово, например, ПОТЕРЯШКА и по нему быстро находить таких потеряшек и править их связи. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (2) |
|
