✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком 
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7917 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11150 | Наверх ##
21 мая 2024 11:32 21 мая 2024 11:33 katyapevnaya написал: [q] Поняла и не поняла одновременно.во 2 ревизии они Шевченко,дальше везде Тимченко[/q]
Например, в селе было 15 семей Шевченко. В разговоре понять о какой семье Шевченко идет речь не всегда было просто. Семейство Тимофея Шевченко берет фамилию Тимченко и далее это семейство Тимченко-Шевченко сразу же становится единственной в селе и вопрос с идентификацией решается разом. Они при этом не перестали быть Шевченко, но стали параллельно Тимченко. Все просто. Если кому-то надо, то могли и еще завести фамилию для самоидентификации. Значение фамилии в то время было совсем иное, чем сейчас. Эта часть прозвания человека или семей была гибкой и могла меняться в течение жизни. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (11) |
ShtoporГондурас Сообщений: 7917 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11150 | Наверх ##
21 мая 2024 16:03 21 мая 2024 16:04 ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3202 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2269 | Наверх ##
21 мая 2024 16:46 Krasnoyarsk17 написал: [q] Я за 15 лет не встречал ни единого случая, что вот просто взяли как-то и поменяли фамилию без особых исключительных причин,[/q]
А мне встречалось, и не раз, что в одном документе (например, в метрической книге) у человека записана одна фамилия, а в другом, примерно в те же годы, у него же - другая. Вполне возможно, что в деревне его знали под обеими фамилиями. Поэтому согласна с мнением Shtopor | | Лайк (7) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17180 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8697 | Наверх ##
21 мая 2024 17:50 21 мая 2024 18:03 Krasnoyarsk17 написал: [q] вот просто взяли как-то и поменяли фамилию [/q]
А в метриках Вам не встречались записи типа "Митин он же Дмитриев" или "Солдатов он же Силаев" или "Щеглов он же Рождественский"? В моих поисках у крестьян много раз встречалось, но и у духовенства тоже (когда вместо отцовской фамилии сыну присваивали семинарскую) В моих поисках жили крестьяне с фамилией Мануйловы, потому что дед или прадед был Мануил, а один из потомков по имени Макар с семьей переселился в другую губернию, и всех их там стали записывать Макаровыми. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (3) |
витус Гомель Сообщений: 645 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 522 | Наверх ##
21 мая 2024 18:20 Krasnoyarsk17 написал: [q]
Точный ответ может дать только более глубокое погружение. Ваши выводы лично для меня пока неубедительны, потому что это противоречит общей практике того времени. Я за 15 лет не встречал ни единого случая, что вот просто взяли как-то и поменяли фамилию без особых исключительных причин, зато с ошибками приходится иметь дело постоянно.
[/q]
Значит за 15 лет вы так нормально и не "погрузились". Погружайтесь, еще не дно ... ---
Гилевский,Рубкевич,Петрович,Корзун,Шиманский,Пуцято,Бакиновский,Глембоцкий,Довнар,Загоровский,Адамович,Лиходзиевский,Окулич,Пликус, Наркевич, Рубашный - Игум. и Слуц.у. | | Лайк (5) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7627 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4257 | Наверх ##
21 мая 2024 21:32 Krasnoyarsk17 написал: [q] Ваши выводы лично для меня пока неубедительны, потому что это противоречит общей практике того времени. Я за 15 лет не встречал ни единого случая, что вот просто взяли как-то и поменяли фамилию без особых исключительных причин, зато с ошибками приходится иметь дело постоянно.
[/q]
Вам уже несколько человек сказали, что крестьяне фамилии не меняли, их просто чередовали, не придавая значения тому, какая именно используется. Это сейчас фамилия - уникальный идентификатор человека в каждый момент времени, а тогда в среде крестьян несколько фамилий одновременно были рядовым явлением. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (5) |
| katyapevnaya
Харьков
Сообщений: 804
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1124
| Наверх ##
22 мая 2024 15:11 G_Spasskaya подскажите пожалуйста
Когда изучила 2 ревизию что можно смотреть дальше?я так глубоко еще не изучала ---
Певные (Валковский уезд), Курило и Дегтярь (Красная Слобода,Курмани) Сивченков (Смоленская область ) Смоленко и Игнатуша (Самотоевка) Тимченко (Ольшана) Халаимовы (Власовка Кегичевский рн) Паляница (Середина Буда), Шелест (Ольшана)
С радостью помогу По Харьковскому архиву | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17180 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8697 | Наверх ##
22 мая 2024 16:30 katyapevnaya написал: [q] Когда изучила 2 ревизию что можно смотреть дальше?[/q]
Если есть 1 ревизия - изучайте её, так же если сохранились более ранние переписи, писцовые книги и т.п. документы - изучайте их ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7917 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11150 | Наверх ##
22 мая 2024 17:35 22 мая 2024 17:52 katyapevnaya написал: [q] что можно смотреть дальше?[/q]
Для Вас это скорее всего финиш. Точнее вроде как еще есть перепись Хрущова 1732 года. Возможно есть в ЦГИАК. Фонд 1722. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
king Тамбовская область Сообщений: 4353 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3569 | Наверх ##
22 мая 2024 21:20 Любчинова написал: [q] А в метриках Вам не встречались записи типа "Митин он же Дмитриев" или "Солдатов он же Силаев" или "Щеглов он же Рождественский"?[/q]
Не только в метриках. Вот пример 1699 год. сын боярский с двумя фамилиями "Филька Колашников Казимеров он же" 
 ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (3) |
|
