✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком 
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
| lpd | Наверх ##
20 мая 2024 21:53 iolona написал: [q] В документе отметила красным.
[/q]
брата сыновья | | Лайк (2) |
iolonaУчастник  Сообщений: 61 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 63 | Наверх ##
20 мая 2024 22:01 [q] Просмотрела записи и не увидела слова «братанец» - может, «брат его»? Покажите запись[/q]
В этом же документе 56 номер двора Валенты Яблонский, дочь Пайлина и ниже братанец Александерь ---
Писаник, Коновалов Минская губерния Мозырский уезд Копаткевичская волость д. Ивашковичи (Ивашкевичи)(гомельская обл., Петриковский район.)
Жардецкий, Москалик, Яблонский д. Бартоши Воложинский район, Минская обл.
Гринкевич, Страхов | | Лайк (1) |
| lpd | Наверх ##
20 мая 2024 22:08 | | Лайк (2) |
| katyapevnaya
Харьков
Сообщений: 807
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1117
| Наверх ##
21 мая 2024 11:18 Любчинова написал: [q]
katyapevnaya написал:
[q]
нашла всю семью под другой фамилией.а почему тогда меняли фамилию?
[/q]
Они фамилию не меняли, у них было несколько неустоявшихся фамилий, пользовались то одной, то другой..[/q]
Поняла и не поняла одновременно.во 2 ревизии они Шевченко,дальше везде Тимченко ---
Певные (Валковский уезд), Курило и Дегтярь (Красная Слобода,Курмани) Сивченков (Смоленская область ) Смоленко и Игнатуша (Самотоевка) Тимченко (Ольшана) Халаимовы (Власовка Кегичевский рн) Паляница (Середина Буда), Шелест (Ольшана)
С радостью помогу По Харьковскому архиву | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7817 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11027 | Наверх ##
21 мая 2024 11:32 21 мая 2024 11:33 katyapevnaya написал: [q] Поняла и не поняла одновременно.во 2 ревизии они Шевченко,дальше везде Тимченко[/q]
Например, в селе было 15 семей Шевченко. В разговоре понять о какой семье Шевченко идет речь не всегда было просто. Семейство Тимофея Шевченко берет фамилию Тимченко и далее это семейство Тимченко-Шевченко сразу же становится единственной в селе и вопрос с идентификацией решается разом. Они при этом не перестали быть Шевченко, но стали параллельно Тимченко. Все просто. Если кому-то надо, то могли и еще завести фамилию для самоидентификации. Значение фамилии в то время было совсем иное, чем сейчас. Эта часть прозвания человека или семей была гибкой и могла меняться в течение жизни. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (11) |
ShtoporГондурас Сообщений: 7817 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11027 | Наверх ##
21 мая 2024 16:03 21 мая 2024 16:04 ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3195 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2235 | Наверх ##
21 мая 2024 16:46 Krasnoyarsk17 написал: [q] Я за 15 лет не встречал ни единого случая, что вот просто взяли как-то и поменяли фамилию без особых исключительных причин,[/q]
А мне встречалось, и не раз, что в одном документе (например, в метрической книге) у человека записана одна фамилия, а в другом, примерно в те же годы, у него же - другая. Вполне возможно, что в деревне его знали под обеими фамилиями. Поэтому согласна с мнением Shtopor | | Лайк (7) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17058 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8621 | Наверх ##
21 мая 2024 17:50 21 мая 2024 18:03 Krasnoyarsk17 написал: [q] вот просто взяли как-то и поменяли фамилию [/q]
А в метриках Вам не встречались записи типа "Митин он же Дмитриев" или "Солдатов он же Силаев" или "Щеглов он же Рождественский"? В моих поисках у крестьян много раз встречалось, но и у духовенства тоже (когда вместо отцовской фамилии сыну присваивали семинарскую) В моих поисках жили крестьяне с фамилией Мануйловы, потому что дед или прадед был Мануил, а один из потомков по имени Макар с семьей переселился в другую губернию, и всех их там стали записывать Макаровыми. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (3) |
витус Гомель Сообщений: 636 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 516 | Наверх ##
21 мая 2024 18:20 Krasnoyarsk17 написал: [q]
Точный ответ может дать только более глубокое погружение. Ваши выводы лично для меня пока неубедительны, потому что это противоречит общей практике того времени. Я за 15 лет не встречал ни единого случая, что вот просто взяли как-то и поменяли фамилию без особых исключительных причин, зато с ошибками приходится иметь дело постоянно.
[/q]
Значит за 15 лет вы так нормально и не "погрузились". Погружайтесь, еще не дно ... ---
Гилевский,Рубкевич,Петрович,Корзун,Шиманский,Пуцято,Бакиновский,Глембоцкий,Довнар,Загоровский,Адамович,Лиходзиевский,Окулич,Пликус, Наркевич, Рубашный - Игум. и Слуц.у. | | Лайк (5) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7587 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4220 | Наверх ##
21 мая 2024 21:32 Krasnoyarsk17 написал: [q] Ваши выводы лично для меня пока неубедительны, потому что это противоречит общей практике того времени. Я за 15 лет не встречал ни единого случая, что вот просто взяли как-то и поменяли фамилию без особых исключительных причин, зато с ошибками приходится иметь дело постоянно.
[/q]
Вам уже несколько человек сказали, что крестьяне фамилии не меняли, их просто чередовали, не придавая значения тому, какая именно используется. Это сейчас фамилия - уникальный идентификатор человека в каждый момент времени, а тогда в среде крестьян несколько фамилий одновременно были рядовым явлением. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (5) |
|
