Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
Генеалогическая карточка и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
Особенности дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
Сроки временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан не православного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/
Детдомовцы https://forum.vgd.ru/24/170621/
[/q]

✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков

Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 353 354 355 356 357 * 358 359 360 361 ... 408 409 410 411 412 413 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
sadaza
Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком question.gif
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах.



[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
Генеалогическая карточка и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
Особенности дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
Сроки временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан неправославного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/

[/q]



Комментарий модератора:
[q]
i.gif Просьба
Коллеги, пожалуйста, удаляйте из цитат лишнее, оставляйте только ту фразу на которую даете ответ.. Не надо крепить трехступенчатый, четырехступенчатый диалог полностью...
[/q]

burlayfo

Москва
Сообщений: 1891
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1001
Прошу высказаться о возможной дате смерти.
В 1935 году при поступлении в Казанский мед институт дочери пишут, что их отец Дергилев Пётр Афанасьевич умер в 1919 году.
В 1993 году вышла книга краеведа Огородникова «Очерк история села Логачёвки»
на стр 61 указано что «члену партийной ячейки Дергилёву были нанесены побои в результате «Бабьего бунта» в январе 1920 г»
на стр 51 указан именной список партийной ячейки села Логачёвки на январь 1922 г
и отдельно записано что первый парт актив это 4 ре члена парт ячейки в т.ч под номером два значится Дергилёв Пётр Афанасьевич, все они вступили в партию 15.12.1919 г.
Даны сноски фонд, опись, стр.
В 2017 и 2021 г я делал запрос в ГАОО г Оренбурга и в парт Архив Оренбурга, получил ответ что по указанным фонду и описям выявлено не соответствие.
Архив нашел Дергилёва только «в списке членов Логачевской волостной коммунистической ячейки внесения членских взносов за январь-март 1920 года обнаружены следующие сведения:

ФИО Должность Получаемый оклад
жалования в месяц Проценты, отчисляемые за месяц Проценты, отчисляемые за три месяца
> ■ •
Дергилев Петр Афанасьевич Крест. Не по луч. 5 15


Опять же тут указано что жалование за январь-март 1920 года Дергилёв не получал, может действительно умер в 1919 году, но ведь краевед Огородников где то взял данные на Дергилева по которым он упоминается в декабре 1919 г, январе 1920 г и на январь 1922 года он указан в списках.
Дочери же при поступлении в ВУЗ даже не указали что их отец был член партии.

В семье сохранилась характеристика, к сожалению, год не указан, вот отрывок

«По возвращению из тюрьмы, он не смотря на полученное не здоровье, не бросил своей любимой работы и будучи председателем Волисполкома, он энергично проводил в жизнь все мероприятия Советской власти, впредь до наступления окончательного ухудшения здоровья, последовавшей затем смерти.
Моё личное мнение, а оно было целиком подтверждено протокольным постановлением Логачёвского сельсовета от 8/06 -1919 г о т Дергилёве, как о революционере было и остаётся самое наилучшее.
Член В.П.К./б/ ячейки управления з-да № 42.
№ партбилета 0340365 подпись / Логачёв/»

Прикрепленный файл: истроия села Логачёвка (30).jpg
---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
Barghest

Barghest

Сообщений: 196
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 190
>> Ответ на сообщение пользователя burlayfo от 6 декабря 2023 17:14

Сведения от родственников, предоставляемые в различные организации бывало не соответствовали действительности. У меня есть анкеты арестованных родственников , в каждой из которых 3 (!) разных года смерти каждый из сыновей дал для своего отца. Смысла сознательно скрывать тут явно никакого не было.
manman

СПб
Сообщений: 1135
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 681

burlayfo написал:
[q]
будучи председателем Волисполкома
[/q]

надо смотреть протоколы заседаний Волисполкома.
В 1935 году поступали в институт, даже если в 20 лет. Могли они точно запомнить в 7 лет (или меньше), когда умер их отец ? Не уверен.
---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
burlayfo

Москва
Сообщений: 1891
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1001
manman

Дети Петра рождены : 1905 г, 1907,1910,1913,1916 и 1918 г

Старшей в 1919 году было 14 лет, в и-т в 1935 г поступали три младшие, но всё шесть детей общались очень хорошо всю жизнь.


---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17086
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8641
burlayfo
А в архивных документах (метриках) за 1919-1920 год записи о его смерти нет?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
burlayfo

Москва
Сообщений: 1891
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1001
Любчинова

по Логачевке Загс сообщил что записи о смерти с 1918 по 1935 не сохранились.

на счёт метрик не подумал
---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17086
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8641
burlayfo
ЗАГС как правило после 1920 года, а ранее - приходские метрики (и то сейчас до 1926 года из ЗАГС передают документы в архивы)
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
burlayfo

Москва
Сообщений: 1891
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1001
Склоняюсь к тому что дети написали верную дату смерти отца 1919 г.

По книге краеведа односельчане находили много неточностей, да и архив по двум запросам так и не нашел данные по указанным в книге ссылкам.

---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17086
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8641

burlayfo написал:
[q]
Склоняюсь к тому что дети написали верную дату смерти отца 1919 г.
[/q]

И еще пример - в советских документах у моей бабушки стояла дата рождения 1908 год, а по метрикам оказалось 1905. Так и дату смерти надо проверять по метрикам
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (2)
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3196
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2241
Добрый день всем!

Написала в тему Сенатских объявлений, но там жизнь, похоже, уже даже не теплится))

Может, кто здесь подскажет)

Размещали ли в "Сенатских объявлениях" информацию о купле-продаже участка земли под дом или уже построенного дома? Или на это рассчитывать не приходится, а только искать купчую (и снова вопрос - где тогда? В фондах нотариальных контор?)

Интересует Петербург, район Лесное, годы примерно 1899-1900.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 353 354 355 356 357 * 358 359 360 361 ... 408 409 410 411 412 413 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
Вверх ⇈