Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова
[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
ГЕНЕАЛОГИЧЕСКАЯ КАРТОЧКА и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
ОСОБЕННОСТИ дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
СРОКИ временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан не православного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/
Детдомовцы https://forum.vgd.ru/24/170621/
Передача на воспитание ребенка до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/189642/
[/q]

Нуждаюсь в совете знатоков

Обсудим вместе возникшую ситуацию____ (вопросы/ответы)

Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 352 353 354 355 356  * 357 358 359 360 ... 529 530 531 532 533 534 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
Товарищ Саахов
Долгожитель форума

Товарищ Саахов

Сообщений: 5628
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3934

Shtopor написал:
[q]
Село не вновь образованное, но по какой-то причине жителей положили в оклад на 6 ревизию впервые
[/q]

И это очень печальное открытие :((
Это значит что более ранних ревизий не существует. А т.к. исповедок и метрик тоже нет, то перспектива видится мрачная
Лайк (3)
Shtopor
Долгожитель форума

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 9011
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11849
Barghest
Кстати, в шапке ревизии у Вас в конце перечисляются сословия по которым положили в оклад. Дворян там нет, указаны в конце однодворцы. Думаю по сословной принадлежности Ваши дворяне были однодворцами фактически для Казенной палаты. Это наиболее логичный вариант.
---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с)
Лайк (2)
Barghest
Долгожитель форума

Barghest

Сообщений: 262
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 249

Shtopor написал:
[q]
В Википедии написано про основание в 18 веке.
Село Благовещенка основано во второй половине XVIII века как войсковая слобода.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BE%D0%BD)
[/q]


В украинской википедии написано, что село основано в 1803 г. Правда, без ссылок на источники - это в пользу бедных.


Shtopor написал:
[q]

Кстати, в шапке ревизии у Вас в конце перечисляются сословия по которым положили в оклад. Дворян там нет, указаны в конце однодворцы. Думаю по сословной принадлежности Ваши дворяне были однодворцами фактически для Казенной палаты. Это наиболее логичный вариант.
[/q]


Спасибо. А есть ли какие-то перспективы найти что-то более раннее? Я с дворянами дел не имел, поэтому не знаю что искать, а тут они ещё и странные какие-то дворяне.
Shtopor
Долгожитель форума

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 9011
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11849

Barghest написал:
[q]
В украинской википедии написано, что село основано в 1803 г.
[/q]

Ну как минимум в 1799 году это село уже существовало в сведениях ПГМ. И ревизских душ там нет действительно.

Barghest написал:
[q]
А есть ли какие-то перспективы найти что-то более раннее? Я с дворянами дел не имел, поэтому не знаю что искать, а тут они ещё и странные какие-то дворяне.
[/q]

У Вас весьма призрачные. Ничего же нет, ни ревизий, ни метрик, ни исповедных. Можно попробовать поискать материалы о дворянстве в фонде Екатеринославского дворянского депутатского собрания. Возможно они были писаны в дворянах с последющим исключением. Если это так, то что-то могло сохраниться по этой теме. Если они и были однодворцами, то там ничего не найдете.

Прикрепленный файл: 0005.jpg
---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с)
Лайк (1)
burlayfo
Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 1933
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1051
Прошу высказаться о возможной дате смерти.
В 1935 году при поступлении в Казанский мед институт дочери пишут, что их отец Дергилев Пётр Афанасьевич умер в 1919 году.
В 1993 году вышла книга краеведа Огородникова «Очерк история села Логачёвки»
на стр 61 указано что «члену партийной ячейки Дергилёву были нанесены побои в результате «Бабьего бунта» в январе 1920 г»
на стр 51 указан именной список партийной ячейки села Логачёвки на январь 1922 г
и отдельно записано что первый парт актив это 4 ре члена парт ячейки в т.ч под номером два значится Дергилёв Пётр Афанасьевич, все они вступили в партию 15.12.1919 г.
Даны сноски фонд, опись, стр.
В 2017 и 2021 г я делал запрос в ГАОО г Оренбурга и в парт Архив Оренбурга, получил ответ что по указанным фонду и описям выявлено не соответствие.
Архив нашел Дергилёва только «в списке членов Логачевской волостной коммунистической ячейки внесения членских взносов за январь-март 1920 года обнаружены следующие сведения:

ФИО Должность Получаемый оклад
жалования в месяц Проценты, отчисляемые за месяц Проценты, отчисляемые за три месяца
> ■ •
Дергилев Петр Афанасьевич Крест. Не по луч. 5 15


Опять же тут указано что жалование за январь-март 1920 года Дергилёв не получал, может действительно умер в 1919 году, но ведь краевед Огородников где то взял данные на Дергилева по которым он упоминается в декабре 1919 г, январе 1920 г и на январь 1922 года он указан в списках.
Дочери же при поступлении в ВУЗ даже не указали что их отец был член партии.

В семье сохранилась характеристика, к сожалению, год не указан, вот отрывок

«По возвращению из тюрьмы, он не смотря на полученное не здоровье, не бросил своей любимой работы и будучи председателем Волисполкома, он энергично проводил в жизнь все мероприятия Советской власти, впредь до наступления окончательного ухудшения здоровья, последовавшей затем смерти.
Моё личное мнение, а оно было целиком подтверждено протокольным постановлением Логачёвского сельсовета от 8/06 -1919 г о т Дергилёве, как о революционере было и остаётся самое наилучшее.
Член В.П.К./б/ ячейки управления з-да № 42.
№ партбилета 0340365 подпись / Логачёв/»

Прикрепленный файл: истроия села Логачёвка (30).jpg
---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
Barghest
Долгожитель форума

Barghest

Сообщений: 262
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 249
>> Ответ на сообщение пользователя burlayfo от 6 декабря 2023 17:14

Сведения от родственников, предоставляемые в различные организации бывало не соответствовали действительности. У меня есть анкеты арестованных родственников , в каждой из которых 3 (!) разных года смерти каждый из сыновей дал для своего отца. Смысла сознательно скрывать тут явно никакого не было.
manman
Долгожитель форума

СПб
Сообщений: 1422
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 885

burlayfo написал:
[q]
будучи председателем Волисполкома
[/q]

надо смотреть протоколы заседаний Волисполкома.
В 1935 году поступали в институт, даже если в 20 лет. Могли они точно запомнить в 7 лет (или меньше), когда умер их отец ? Не уверен.
---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
burlayfo
Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 1933
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1051
manman

Дети Петра рождены : 1905 г, 1907,1910,1913,1916 и 1918 г

Старшей в 1919 году было 14 лет, в и-т в 1935 г поступали три младшие, но всё шесть детей общались очень хорошо всю жизнь.


---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18148
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9113
burlayfo
А в архивных документах (метриках) за 1919-1920 год записи о его смерти нет?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
burlayfo
Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 1933
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1051
Любчинова

по Логачевке Загс сообщил что записи о смерти с 1918 по 1935 не сохранились.

на счёт метрик не подумал
---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 352 353 354 355 356  * 357 358 359 360 ... 529 530 531 532 533 534 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
Вверх ⇈