✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком 
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
| Pilipec
Сообщений: 91
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
16 мая 2023 18:09 7_kolen_predkov написал: [q] Мать была замужем?[/q]
До 1935г. никакой информации у меня, к сожалению, нет. В метрической выписи той самой дочери, выданной в 1906 году, мать указана: "дворянка, девица". В адресных книгах в начале века: "дочь дворянина". В 1935 году в Париже при регистрации указала, что вдова. Подтверждения я не нашла. | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1037
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3431
| Наверх ##
16 мая 2023 18:15 Если вдова, то муж матери мог незаконнорожденную девицу удочерить и дальше она с отчеством от его имени. | | Лайк (1) |
| Pilipec
Сообщений: 91
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
16 мая 2023 18:22 7_kolen_predkov
Такая же мысль мелькнула, когда прочитала про вдову.
Но, в 1914 году у дочери отчество точно по восприемнику, мать фамилию не меняла, и самое главное, что ещё в одном французском документе уже в 1936г. указала, что муж умер в 1905г.
Если и была замужем, то какой смысл менять отчество дочери через 10-15 лет после смерти мужа. | | |
| Pilipec
Сообщений: 91
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
16 мая 2023 18:25 Malus_domestica написал: [q] А могла выйти за другого мужчину, который, опять же, её удочерил и дал своё отчество.[/q]
Это самое рациональное объяснение, но по датам не сходится. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17041 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8612 | Наверх ##
16 мая 2023 18:35 16 мая 2023 18:38 Pilipec написал: [q] ещё в одном французском документе уже в 1936г. указала, что муж умер в 1905г.[/q]
Это с её слов? Документально не подтверждено? Если нет документов, что она выходила замуж и муж её умер, кроме того, что записано с её слов, то это может быть только с её слов, и не факт что она вообще была замужем. То, что она, будучи незамужней девицей, родила внебрачную дочь, документально подтверждено (есть выпись из метрики о рождении дочери)? В каком году родилась эта дочь? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (3) |
| Pilipec
Сообщений: 91
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
16 мая 2023 18:44 Любчинова написал: [q] То, что она, будучи незамужней девицей, родила внебрачную дочь, документально подтверждено?[/q]
О метрической выписи и возрасте дочери писала выше. Любчинова написал: [q] то это может быть только с её слов.[/q]
И я так предполагаю. Возможно, для вдов русской эмиграции были какие-либо социальные послабления или что-то аналогичное. Вот и указала. Но основной вопрос остается. Зачем менять отчество у взрослой дочери? И какие документы можно попытаться поискать по этому поводу? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17041 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8612 | Наверх ##
16 мая 2023 19:13 Pilipec написал: [q] Зачем менять отчество у взрослой дочери? И какие документы можно попытаться поискать по этому поводу?[/q]
Если смена отчества произошла в период эмиграции, то это могло быть без всяких документов, со слов. А вот зачем? Возможно, мы этого так и не узнаем... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7809 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11017 | Наверх ##
16 мая 2023 19:28 Malus_domestica написал: [q] И, когда появилась возможность, в неразберихе эмиграции, она дала дочери отчество настоящего отца. [/q]
Ну и как оформлять документы на миграцию? На кого выдавать паспорт? На того, что кто-то кому-то сказал или на основании актовой записи о рождении? А актовые записи оформлялись вполне по чётким правилам. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7809 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11017 | Наверх ##
16 мая 2023 20:05 Malus_domestica написал: [q] А если документы у бежавшего из России сгорели, потерялись, утонули? Как оформляли?[/q]
Всех нюансов не знаю, но без документов или просто за доброе слово через границу не пропускали. И сейчас не пропустят. Задержат на границе и через консулов проверяют личности въезжающих. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1037
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3431
| Наверх ##
16 мая 2023 20:28 Pilipec
Еще по написанию и звучанию отчества на заграничный манер. Может сложности с этим возникали? Хотя там отчествами не пользуются... | | |
|
