✔ Íóæäàþñü â ñîâåòå çíàòîêîâ
Îáñóäèì âìåñòå âîçíèêøóþ ñèòóàöèþ____ (âîïðîñû/îòâåòû)
| NORD-OST
Ñîîáùåíèé: 1188
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 3930
| Íàâåðõ ##
8 ìàÿ 2023 19:54 NORD-OST íàïèñàë: [q]
Marina2004 íàïèñàë:
[q]
Äîáðûé äåíü, ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, íàøëà äîêóìåíò íà áðàòà ìîåé áàáóøêè Ïàåòà Ïåòð Àëåêñååâè÷ ( êðàñíîé ÷åðòîé) ïðîòèâ åãî ôàìèëèè, êàêàÿ-òî íàäïèñü âîåíêîìàòà, êîòîðîé íåò ó äðóãèõ. ×òî ýòî ìîæåò áûòü? Ñïàñèáî
[/q]
Íàçâàíèå âîåíêîìàòà, êîòîðûé ïðèçûâàë ÷åëîâåêà.[/q]
À åñëè î çàïèñè ñëåâà, òî ýòî, äàííûå ó÷åòà î òîì, ÷òî ïðîïàë áåç âåñòè. Î÷åâèäíî, ðîäñòâåííèêè çàïðàøèâàëè... | | |
| avivar
Ñîîáùåíèé: 103
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 293
| Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2023 11:16 Äîáðûé äåíü!  ìåòðè÷åñêèõ çàïèñÿõ è äîêóìåíòàõ 1825-1860 ãîäîâ âñòðå÷àþòñÿ ôðàçû: Îòñóæäåííûé îò ðàáñòâà îò ... Îòîøåäøèé îò ðàáñòâà îò ... Îòûñêèâàþùèé ñâîáîäû îò ðàáñòâà îò ... Îòáûâàþùèé îò ðàáñòâà îò ... Óâîëåííàÿ îò ðàáñòâà îò ...  ðàáîâëàäåëüöàõ áûëè ëþäè èç ðàçíûõ ñîñëîâèé, æèâûå è óìåðøèå. Íèæå äîáàâèëà íåñêîëüêî äîêóìåíòîâ, ïî Àñòðàõàíñêîìó àðõèâó òàêèõ çàïèñåé áîëüøå 200. Íà ôîðóìå áûëî êîðîòêîå îáñóæäåíèå â òåìå, íî áåç îòâåòîâ íà âîïðîñû https://forum.vgd.ru/post/27/6...#pp4302640Ïðîøó çíàòîêîâ, ïî âîçìîæíîñòè, îòâåòèòü íà âîïðîñû:  Êîìó, êàê è â êàêèõ ñëó÷àÿõ áûëî ìîæíî èñêàòü ñâîáîäû îò ðàáñòâà? Ïî÷åìó íóæíî áûëî èñêàòü ñâîáîäû îò ðàáñòâà îò óìåðøåãî ãîñïîäèíà? Ïî êàêèì çàêîíàì "îòñóæèâàëè îò ðàáñòâà"? Ïî÷åìó ïðèìåíÿåòñÿ ñëîâî "ðàáñòâî", à íå êðåïîñòíîå ïðàâî? Åñòü ëè ñòàòüè, êíèãè èëè ñóäåáíûå äîêóìåíòû ïî ýòîé òåìå? Åñëè âîïðîñ íå ïî òåìå, ïðîøó ìîäåðàòîðîâ ïåðåíåñòè â ïðàâèëüíóþ òåìó.
      | | Ëàéê (1) |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5894 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8868 | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2023 12:01 avivar íàïèñàë: [q] Êîìó, êàê è â êàêèõ ñëó÷àÿõ áûëî ìîæíî èñêàòü ñâîáîäû îò ðàáñòâà?[/q]
 ïðèâåäåííûõ âàìè ïðèìåðàõ íè ñâÿùåííèê, íè ÿìùèê, íè àðìÿíèí íå èìåëè ïðàâà âëàäåòü êðåïîñòíûìè. Ýòè ëþäè áûëè çàêðåïîùåíû íåçàêîííî è îòûñêèâàëè ñâîáîäó íà îñíîâàíèè ñåíàòñêîãî óêàçà. Ñåíàòñêèé óêàç îò 14 ìàðòà 1746 ã. "Î íåïîêóïêå êóïöàì è ïðî÷èì ðàçíî÷èíöàì, ñîñòîÿùèì â ïîäóøíîì îêëàäå, ëþäåé è êðåñòüÿí": Âïðåäü êóïå÷åñòâó (êðîìå òåõ, êîòîðûì ê çàâîäàì è ôàáðèêàì ïî ñèëå óêàçîâ â ïîêóïêå ïîçâîëåíèå äàåòñÿ), è Àðõèåðåéñêèì, è ìîíàñòûðñêèì ñëóãàì, è Áîÿðñêèì ëþäÿì, è êðåñòüÿíàì, è íàïèñàííûì ê êóïå÷åñòâó, â öåõ, òàêîæ êàçàêàì è ÿìùèêàì è ïðî÷èì ðàçíî÷èíöàì, ñîñòîÿùèì â ïîäóøíîì îêëàäå (êðîìå òåõ, êîìó ïî Óëîæåíèþ è ïî óêàçàì ïîìåñòüÿ è âîò÷èíû è êðåïîñòíûõ ëþäåé èìåòü âåëåíî), ëþäåé è êðåñòüÿí ñ çåìëÿìè, è áåç çåìåëü, ïî ñèëå ïîìÿíóòûõ Óëîæåíèÿ è óêàçîâ, ïîêóïàòü âî âñåì Ãîñóäàðñòâå çàïðåòèòü, è êðåïîñòåé îíûì íèãäå íå ïèñàòü
ÏÑÇ ÐÈ Òîì 12 (1744 – 1748). Çàêîí 9267. Ñ. 523 – 528 avivar íàïèñàë: [q] Ïî÷åìó íóæíî áûëî èñêàòü ñâîáîäû îò ðàáñòâà îò óìåðøåãî ãîñïîäèíà?[/q]
Ó óìåðøåãî âëàäåëüöà íå áûëî íàñëåäíèêîâ, è êðåñòüÿíàì íàäî áûëî ïîäòâåðäèòü ñâîé íîâûé ñòàòóñ. Ëèáî ïîìåùèê äàë ñâîèì ëþäÿì âîëüíóþ, êîòîðóþ íàñëåäíèêè íå ïðèçíàâàëè. Âñå ýòî òðåáîâàëî ñóäåáíîãî ðàçáèðàòåëüñòâà. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | Ëàéê (7) |
| Elenalobareva89
Ñîîáùåíèé: 123
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 54
| Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2023 12:50 Çäðàâñòâóéòå! Çíàþ î ñâîåé ïðàáàáóøêå ôèî, äàòó ðîæäåíèÿ è ñìåðòè. Ðîäñòâåííèêè ïîìíÿò êàê åçäèëè â äåðåâíþ ê ðîäñòâåííèêàì, íàøëà ýòó äåðåâíþ, òàì åñòü æèòåëè ñ òàêîé æå ôàìèëèåé êàê äåâè÷üÿ ïðàáàáóøêè. Èõ îïðîñ íè÷åãî íå äàë íèêòî òàêóþ íå ïîìíèò â ñâîåé ðîäíå. ❓×òî ìîæíî óçíàòü â àðõèâàõ ðàéîíà? Èëè â àäìèíèñòðàöèè ïîñåëåíèÿ. Îòïðàâîÿëà îáùèé âîïðîñ âðîäå êàê òàêàÿ òî òàêàÿ ïðîæèâàëà ó âàñ ïðîøó ïðåäîñòàâèòü êàêèå ëèáî ñâåäåíèÿ, âñå êîíå÷íî îòïèñàëèñü, ðàéîí îòïðàâëÿåò íà ãîðîä, ãîðîä íà ðàéîí... Èëè íóæíî ïðàâèëüíî ñîñòàâèòü âîïðîñ èëè ÿ òàì íå íàéäó â ïðèíöèïå íè÷åãî... Õîòåëîñü áû çíàòü â êàêîå âðåìÿ ïðàáàáóøêà òàì ïðîæèâàëà è ñ êåì. Åå âíó÷êå 60 ëåò è îíà ïîìíèò êàê åçäèëà â òó äåðåâíþ ê ðîäñòâåííèêàì | | |
âèòóñ Ãîìåëü Ñîîáùåíèé: 674 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 570 | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2023 13:20 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Elenalobareva89 îò 15 ìàÿ 2023 12:50 Íàïèøèòå ÔÈÎ ïðàáàáêè, äàòû, íàçâàíèå ìåñòíîñòè. Òîãäà âàì áûñòðåå ïîìîãóò ---
Ãèëåâñêèé,Ðóáêåâè÷,Ïåòðîâè÷,Êîðçóí,Øèìàíñêèé,Ïóöÿòî,Áàêèíîâñêèé,Ãëåìáîöêèé,Äîâíàð,Çàãîðîâñêèé,Àäàìîâè÷,Ëèõîäçèåâñêèé,Îêóëè÷,Ïëèêóñ, Íàðêåâè÷, Ðóáàøíûé - Èãóì. è Ñëóö.ó. | | Ëàéê (1) |
romanvm Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 5969 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3946 | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2023 14:38 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Elenalobareva89 îò 15 ìàÿ 2023 12:50 Íà âîïðîñ áåç êîíêðåòèêè ïîêà ìîãó ïîñîâåòîâàòü èñêàòü ïîõîçÿéñòâåííûå êíèãè òîé ìåñòíîñòè, åñëè ýòî óæå ñîâåòñêèé ïåðèîä. | | |
| Elenalobareva89
Ñîîáùåíèé: 123
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 54
| Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2023 10:20 17 ìàÿ 2023 5:06 âèòóñ íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Elenalobareva89 îò 15 ìàÿ 2023 12:50
Íàïèøèòå ÔÈÎ ïðàáàáêè, äàòû, íàçâàíèå ìåñòíîñòè. Òîãäà âàì áûñòðåå ïîìîãóò[/q]
??? Îâîäíåâà Àííà Àëåêñàíäðîâíà (äåâè÷üÿ âðîäå Èâàíêîâè÷). Ãîäû æèçíè 6.12.1904-22.03.1992ã. Ïðîæèâàëà íåêîòîðîå âðåìÿ(âîçìîæíî è ðîäèëàñü òàì, à âîçìîæíî è ïåðåñåëåíöû ñ Áåëàðóñè) ïîñ. ×èñòÿêîâî Áðàòñêèé ðàéîí Èðêóòñêîé îáëàñòè.Ïîòîì â Òóëóíå. Õî÷åòñÿ óçíàòü ðîäîì îíà ñ ×èñòÿêîâî èëè íåò, êòî òàì èç ðîäñòâåííèêîâ ïðîæèâàë... | | |
| Pilipec | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2023 17:44 Çäðàâñòâóéòå!
Èíòåðåñóåò ñëåäóþùàÿ ñèòóàöèÿ.
 1914ã. ó 19-ëåòíåé äåâóøêè îäíî îò÷åñòâî (ïî âîñïðèåìíèêó), à ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò - äðóãîå,
ñ êîòîðûì è ïðîæèëà äî ñàìîé ñìåðòè. Ìàòü â ñïðàâî÷íèêå çà 1910ã. óêàçàíà êàê äî÷ü äâîðÿíèíà.
 êàêèõ ñëó÷àÿõ òàêîå èçìåíåíèå îò÷åñòâà âîçìîæíî? È êàêèå äîêóìåíòû èñêàòü ïî ýòîìó âîïðîñó?
| | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8726 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11706 | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2023 17:46 Pilipec íàïèñàë: [q]  1914ã. ó 19-ëåòíåé äåâóøêè îäíî îò÷åñòâî (ïî âîñïðèåìíèêó), à ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò - äðóãîå,
ñ êîòîðûì è ïðîæèëà äî ñàìîé ñìåðòè. Ìàòü â ñïðàâî÷íèêå çà 1910ã. óêàçàíà êàê äî÷ü äâîðÿíèíà.
 êàêèõ ñëó÷àÿõ òàêîå èçìåíåíèå îò÷åñòâà âîçìîæíî? È êàêèå äîêóìåíòû èñêàòü ïî ýòîìó âîïðîñó?[/q]
Íèãäå. Îò÷åñòâî íå ìåíÿëîñü.  ìåòðèêå 1914 ãîäà áûëà ïðîñòî îøèáêà è âñå. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
| Pilipec | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2023 17:52 16 ìàÿ 2023 17:54 Shtopor íàïèñàë: [q] Íèãäå. Îò÷åñòâî íå ìåíÿëîñü.  ìåòðèêå 1914 ãîäà áûëà ïðîñòî îøèáêà è âñå.[/q]
Âàøà êàòåãîðè÷íîñòü ñëåãêà óäèâëÿåò. Ýòà áàðûøíÿ ïðîæèëà äîëãóþ æèçíü, îñòàëîñü ìíîãî îôèöèàëüíûõ äîêóìåíòîâ è ôîòîãðàôèé ñ ïîäïèñÿìè. È ÿ íå ïèñàëà, ÷òî â 1914ã. áûëà ìåòðèêà. | | |
|
