✔ Íóæäàþñü â ñîâåòå çíàòîêîâ
Îáñóäèì âìåñòå âîçíèêøóþ ñèòóàöèþ____ (âîïðîñû/îòâåòû)
| Vserge Íîâè÷îê
Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 28
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 37 | Íàâåðõ ##
21 ìàðòà 2023 15:26 Shtopor íàïèñàë: [q] Vserge
Íå â òîé òåìå ðàçìåñòèëè. Èìÿ Èåâ.[/q]
Ñïàñèáî! À òåìà âðîäå ÍÓÆÄÀÞÑÜ â ñîâåòå çíàòîêîâ | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8739 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11717 | Íàâåðõ ##
21 ìàðòà 2023 15:31 Vserge íàïèñàë: [q] Ñïàñèáî!
À òåìà âðîäå ÍÓÆÄÀÞÑÜ â ñîâåòå çíàòîêîâ[/q]
Íó äà, ñîãëàñåí ÷òî íå î÷åâèäíî. Ïðîñòî äëÿ ðàñøèôðîâêè åñòü îòäåëüíàÿ ïîïóëÿðíåéøàÿ òåìà. Ëó÷øå òóäà â ñëåäóþùèé ðàç. https://forum.vgd.ru/27/139613...iew&o= ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (3) |
| _AlMak_ Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 98
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2023 16:14 Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå!
Âîïðîñîâ íåñêîëüêî, ïðîøó ïîäåëèòüñÿ ñâîèì îïûòîì.
1. Ïðåäîê áûë êóïöîì 2 ãèëüäèè ãîðîäà Àçîâà. Ãäå è, ïðèìåðíî, êàêóþ èíôîðìàöèþ ÿ ìîãó íàéòè?  êàêèå âîîáùå ôîíäû îáðàùàòüñÿ? Ìîæåò ó êîãî-íèáóäü áûë îïûò ðàáîòû ñ êóïå÷åñòâîì. Ïðîøó ïîäåëèòüñÿ èíôîðìàöèåé.
2. Ïðåäêîâ èíîãäà çàïèñûâàëè äâîéíîé ôàìèëèåé. Ýòî ïðîñëåæèâàåòñÿ òîëüêî ó îäíîé âåòêè, ïðè÷åì äàæå ïîñëå áîëüøîãî ïåðååçäà. Ñîñëîâèå íå äâîðÿíñêîå. Ñ ÷åì ýòî ìîæåò áûòü ñâÿçàíî? Ò.å áóêâàëüíî â îäíîì äîêóìåíòå ïèøóò îñíîâíóþ ôàìèëèþ, â äðóãîì óæå äâîéíóþ, ÷åðåç äåôèñ, à â òðåòüåì òîëüêî äîïîëíèòåëüíóþ. Íà÷èíàåòñÿ òàêàÿ ÷åõàðäà ñ ñåðåäèíû 18 âåêà, à ãäå-òî ñî âòîðîé ïîëîâèíû 19 âåêà ïðåêðàùàåòñÿ. Ò.å ïðèìåðíî 3 ïîêîëåíèÿ. Ìîè ìûñëè - ÷òîáû îòëè÷àòü îäíèõ îò äðóãèõ. Íî òîãäà ïî÷åìó ïîñëå ïåðååçäà èõ çàïèñûâàþò äâîéíîé ôàìèëèåé? Ïî ñòàðîé ïàìÿòè?
3.  ïðåäåëàõ îäíîé ñåìüè (îòåö è ñûíîâüÿ) å¸ ÷ëåíû èìåþò ðàçíîå ñîñëîâèå. Îäèí áðàò óïîìèíàåòñÿ êàê ìåùàíèí, äðóãîé êóïåö 2 ãèëüäèè, òðåòèé áðàò - êóïåö 3 ãèëüäèè. Êàê òàêîå âîçìîæíî? Äà, ÿ çíàþ, ÷òî êóïå÷åñòâî áûëî íå íàñëåäóåìûì ñîñëîâèåì, íî äåòè êóïöîâ çàïèñûâàþòñÿ êàê "êóïå÷åñêèé ñûí 2\3 ãèëüäèè". Ãëàâà ñåìåéñòâà âîîáùå çàïèñûâàåòñÿ áåç ñîñëîâèÿ. Ïðîøó ïîäåëèòüñÿ ìûñëÿìè.
---
Çàêîòÿíñêèå-Ìàíàêîâû | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17619 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9032 | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2023 16:55 _AlMak_ íàïèñàë: [q] . Ïðåäîê áûë êóïöîì 2 ãèëüäèè ãîðîäà Àçîâà. [/q]
 êàêèå ãîäû ýòî áûëî? Åñëè äî 1858 ãîäà, òî íà êóïöîâ åñòü (äîëæíû áûòü, åñëè ñîõðàíèëèñü) ðåâèçñêèå ñêàçêè...  àðõèâå òîãî ðåãèîíà, ê êóïå÷åñòâó êîòîðîãî îí áûë ïðèïèñàí, ìîæåò áûòü ôîíä êóïå÷åñêîé óïðàâû èëè íå÷òî ïîäîáíîå, â ôîíäå êàçåííîé ïàëàòû ìîãóò áûòü äîêóìåíòû î íàëîãîïëàòåëüùèêàõ, â òîì ÷èñëå è î êóïöàõ. Âû ìîæåòå ñïðîñèòü â òåìå òîãî àðõèâà, ãäå õðàíÿòñÿ äîêóìåíòû ïî Àçîâó, òàì ñïåöèàëèñòû ïîäñêàæóò êàêèå ôîíäû åñòü. _AlMak_ íàïèñàë: [q] Ïðåäêîâ èíîãäà çàïèñûâàëè äâîéíîé ôàìèëèåé. Ýòî ïðîñëåæèâàåòñÿ òîëüêî ó îäíîé âåòêè, ïðè÷åì äàæå ïîñëå áîëüøîãî ïåðååçäà. Ñîñëîâèå íå äâîðÿíñêîå. Ñ ÷åì ýòî ìîæåò áûòü ñâÿçàíî? Ò.å áóêâàëüíî â îäíîì äîêóìåíòå ïèøóò îñíîâíóþ ôàìèëèþ, â äðóãîì óæå äâîéíóþ, ÷åðåç äåôèñ, à â òðåòüåì òîëüêî äîïîëíèòåëüíóþ. Íà÷èíàåòñÿ òàêàÿ ÷åõàðäà ñ ñåðåäèíû 18 âåêà, à ãäå-òî ñî âòîðîé ïîëîâèíû 19 âåêà ïðåêðàùàåòñÿ. Ò.å ïðèìåðíî 3 ïîêîëåíèÿ. Ìîè ìûñëè - ÷òîáû îòëè÷àòü îäíèõ îò äðóãèõ. Íî òîãäà ïî÷åìó ïîñëå ïåðååçäà èõ çàïèñûâàþò äâîéíîé ôàìèëèåé? Ïî ñòàðîé ïàìÿòè?[/q]
Äëÿ êðåñòüÿí, îñîáåííî áûâøèõ ïîìåùè÷üèõ, íàëè÷èå íåñêîëüêèõ ôàìèëèé - îáû÷íîå ÿâëåíèå äî òîé ïîðû, ïîêà ôàìèëèè íå óñòîÿëèñü. Íà ôîðóìå åñòü òåìà, ïîñâÿùåííàÿ êðåñòüÿíñêèì ôàìèëèÿì. _AlMak_ íàïèñàë: [q]  ïðåäåëàõ îäíîé ñåìüè (îòåö è ñûíîâüÿ) å¸ ÷ëåíû èìåþò ðàçíîå ñîñëîâèå. Îäèí áðàò óïîìèíàåòñÿ êàê ìåùàíèí, äðóãîé êóïåö 2 ãèëüäèè, òðåòèé áðàò - êóïåö 3 ãèëüäèè. Êàê òàêîå âîçìîæíî? Äà, ÿ çíàþ, ÷òî êóïå÷åñòâî áûëî íå íàñëåäóåìûì ñîñëîâèåì, íî äåòè êóïöîâ çàïèñûâàþòñÿ êàê "êóïå÷åñêèé ñûí 2\3 ãèëüäèè". Ãëàâà ñåìåéñòâà âîîáùå çàïèñûâàåòñÿ áåç ñîñëîâèÿ. Ïðîøó ïîäåëèòüñÿ ìûñëÿìè.[/q]
Çíà÷èò êòî-òî ïðèïèñàëñÿ â äðóãîå ñîñëîâèå. Ñûíîâüÿ (äà è âñå äåòè) äî ñîâåðøåííîëåòèÿ èìåþò ñîñëîâèå ðîäèòåëÿ, à ïîñëå ñîâåðøåííîëåòèÿ èìåþò ïðàâî ïðèïèñàòüñÿ â äðóãîå ñîñëîâèå (êðåñòüÿíå - ìåùàíå è ò.ï.) Äî÷åðè, âûõîäÿ çàìóæ, ïåðåõîäÿò â ñîñëîâèå ìóæà. Íî ýòî íå êàñàåòñÿ äâîðÿí, òàì ñâîè ïðàâèëà. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (1) |
| Ôûëûïû÷
Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 226
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 93
| Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2023 13:17 Vserge íàïèñàë: [q]
Shtopor íàïèñàë:
[q]
Vserge
Íå â òîé òåìå ðàçìåñòèëè. Èìÿ Èåâ.
[/q]
Ñïàñèáî!
À òåìà âðîäå ÍÓÆÄÀÞÑÜ â ñîâåòå çíàòîêîâ
[/q]
À, ÷òî çà èìÿ òàêîå -Èåâ? Ìîæåò ýòî -Ëåâ? | | |
Klim2018 Ñîîáùåíèé: 29331 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 32388 | Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2023 13:32 Ôûëûïû÷ íàïèñàë: [q] À, ÷òî çà èìÿ òàêîå -Èåâ?[/q]
Èìÿ Èåâ ïðîèçîøëî îò èìåíè èçâåñòíîãî áèáëåéñêîãî ïåðñîíàæà - Èîâà, òðàíñôîðìèðîâàâøèñü â Èåâà. ×àñòî âñòðå÷àåòñÿ â äîêóìåíòàõ 17-ãî è íà÷àëà 18-ãî ââ. ---
Çíàíèÿ - ñèëà | | Ëàéê (5) |
OBaskakov Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1100 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 649 | Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2023 23:00 pantyha íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå. Ïîäñêàæèòå, ìîæíî ëè è ãäå óçíàòü ÷åì çàðàáàòûâàëè íà æèçíü ïðåäêè êðåñòüÿíå èç Èâàíîâñêîé îáë. äî 1917 ãîäà.[/q]
Ñåðãåé, ðàáîòàëè íà ìàíóôàêòóðå Êîíîâàëîâûõ â Êàìåíêå (ïîñëå 1917 - ôàáðèêà "Êðàñíûé Îêòÿáðü") 
 ---
Âñå, ÷òî èùó - â äíåâíèêå https://forum.vgd.ru/7810/ | | |
Funny-ru Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã.Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 572 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 589 | Íàâåðõ ##
31 ìàðòà 2023 12:19 Çäðàâñòâóéòå! Íóæäàþñü â ïîäñêàçêå: êóäà îáðàùàòüñÿ? Ãäå èñêàòü?  êàêîé òåìå íà ÂÃÄ çàäàòü ýòîò âîïðîñ?  Áàáóøêà, Âàëåíòèíà Âëàäèñëàâîâíà Ôèøàð, , ÷åøêà ïî íàöèîíàëüíîñòè, ðîäèëàñü â Óëàí-Óäý â 1919 ãîäó. È ñíà÷àëà ÿ äóìàëà, ÷òî å¸ îòåö ïîïàë â ïëåí âî âðåìÿ âîéíû è áûë ñîñëàí òóäà â ëàãåðü. Áàáóøêà îñòàëàñü ñèðîòîé â 3 ãîäà. Íî âäðóã â àðõèâå Áóðÿòè íàøëà ñëåäñòâåííîå äåëî ïðåäêà. Âëàäèñëàâ Ýììàíóèëîâ Ôèøàð, àâñòðèéñêèé ïîääàííûé, ÷åõ â äåêàáðå 1914 ãîäà â Òðîèöêîñàâñêå óáèë êîðîâó ñ ñîòîâàðèùåì - âèäèìî èç-çà ãîëîäà: â ãîðîäå íå áûëî ðàáîòû. Åìó ïðèñóäèëè ãîä òþðüìû. Ïîñëå ñóäà îí ïîïðîñèëñÿ ïåðåâåñòè åãî èç Òðîèöêîñàâñêà â Âåðõíåóäèíñê (Óëàí-Óäý) è òàì îòáûâàë çàêëþ÷åíèå: âèäèìî, çäåñü åãî ñåìüå áûëî ïðîùå ïðîæèòü áåç êîðìèëüöà - æåíå è äî÷åðè äâóõ ñ ïîëîâèíîé ëåò. Èç äåëà óçíàëà, ÷òî Ñòàíèñëàâ Ôèøàð ïîëó÷àë â ÿíâàðå 1914 ãîäà âèä íà æèòåëüñòâî ó Ìîñêîâñêîãî ãåíåðàë-ãóáåðíàòîðà; à â ìàðòå 1914 äîêóìåíòû ïîëó÷àëà åãî æåíà. Ýòî çíà÷èò, îí ïðèåõàë â Ðîññèþ äî âîéíû. È çà÷åì-òî îòïðàâèëñÿ â Çàáàéêàëüå... Ïîäñêàæèòå, â êàêîé òåìå ÂÃÄ çàäàòü âîïðîñ î òîì, ãäå â Ìîñêâå èñêàòü äåëà èíîñòðàíöåâ, ïîëó÷àþùèõ ðàçðåøåíèå íà ïðîæèâàíèå? Õî÷åòñÿ óçíàòü î íåì áîëüøå.
  ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ìå÷åâûõ è Âåñåëóõèíûõ èç ñ.Ïóäåì (Âÿòñêàÿ); Êóëÿáèíûõ èç ã. Íîëèíñê (Âÿòñêàÿ); Ëîñêóòîâûõ èç ñ. Áîëüøèå Êëþ÷è (Óðæóìñêèé); Ïîïîâûõ èç Ëåáåäÿíè (Òàìáîâñêàÿ); Øàôðèíûõ è Ðîæäåñòâåíñêèõ ( Òàøêåíò) ; Ñàííèêîâûõ èç ã.Âîòêèíñêà (Âÿòñêàÿ); Ìàëüêî è Æèãàéëåíêî èç ñë. Ïåòðîâêà (Âîðîíåæñêàÿ), | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17619 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9032 | Íàâåðõ ##
31 ìàðòà 2023 13:17 Funny-ru íàïèñàë: [q] È çà÷åì-òî îòïðàâèëñÿ â Çàáàéêàëüå...[/q]
ãäå-òî â òåõ êðàÿõ ïðèèñêè áûëè, ìîæåò áûòü ðàññ÷èòûâàë íàéòè õîðîøî îïëà÷èâàåìóþ ðàáîòó... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (1) |
| vyatchanka
ã.Êèðîâ
Ñîîáùåíèé: 2551
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 2950
| Íàâåðõ ##
3 àïðåëÿ 2023 9:52 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Dmitry1991 îò 3 àïðåëÿ 2023 9:47 Ïîäïèñü äîëæíîñòíîãî ëèöà äîëæíà,ïî èäåå,çàâåðÿòüñÿ ïå÷àòüþ. | | |
|
