✔ Íóæäàþñü â ñîâåòå çíàòîêîâ
Îáñóäèì âìåñòå âîçíèêøóþ ñèòóàöèþ____ (âîïðîñû/îòâåòû)
romanvm Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 5970 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3947 | Íàâåðõ ##
11 ôåâðàëÿ 2023 22:50 Nikola íàïèñàë: [q] Â îòäåëå êàäðîâ ìîãëè îá ýòîì è íå çíàòü...[/q]
 ïîäòâåðæäåíèå Âàøèõ ñëîâ - ó ìåíÿ åñòü êîïèÿ ïîõîçÿéñòâåííîé êíèãè çà 1947 ã.  íåé óêàçàíî íà ïðîòèâ áðàòà ìîåé áàáóøêè ÐÊÊÀ. Òàê ÷òî àðìèÿ-òî ìîæåò áûòü è áûëà ïåðåèìåíîâàíà, íî âîò íå âñå îá ýòîì çíàëè. | | Ëàéê (2) |
| _Annie_ Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 73
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 41 | Íàâåðõ ##
11 ôåâðàëÿ 2023 23:34 BORISBEL íàïèñàë: [q]
Âîïðîñ: ïî êàêîìó ñòèëþ? +12?
[/q]
 ìåòðèêå æå ïî ñòàðîìó ñòèëþ... äåíü ðîæäåíèÿ 10 ìàðòà 1911, äåíü êðåùåíèÿ 11 ìàðòà 1911 - ýòî äàííûå èç ìåòðèêè. 15 ìàðòà 1911 - ýòî â ÷üåé-òî çàïèñêå ñîâåòñêîãî âðåìåíè. Íàïðèìåð, åãî ñâîÿ÷åíèöà (ñåñòðà ìîåé ïðàáàáóøêè) ðîäèëàñü òîæå â 1911 ãîäó.  ìåòðèêå ó íåå äàòà ðîæäåíèÿ 12 íîÿáðÿ 1911, äàòà êðåùåíèÿ 14 íîÿáðÿ 1911. À â ñâèäåòåëüñòâå î ðîæäåíèè, êîòîðîå åé âûäàëè óæå ïðè ñîâåòñêîé âëàñòè, äàòà ðîæäåíèÿ óêàçàíà 25 íîÿáðÿ 1911 (+13 äíåé îò 12 íîÿáðÿ). È â êîíöå ñòðî÷êè òàì ìàëåíüêàÿ ïîìåòêà ÷åðíèëàìè "12". | | |
| _Annie_ Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 73
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 41 | Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2023 0:15 12 ôåâðàëÿ 2023 0:24 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ romanvm îò 11 ôåâðàëÿ 2023 9:27 Äà, âû ïðàâû, íàäî ñìîòðåòü âñå. ß ðåøèëà âñå-òàêè íà÷àòü ñ áîëåå áëèçêèõ ïðåäêîâ. ÔÈÎ ðîäèòåëåé ïðàáàáóøêè èçâåñòíû èç åå ñâèäåòåëüñòâà î ðîæäåíèè, âûäàííîãî óæå ïðè ñîâåòñêîé âëàñòè. Íàäî ïðîâåðèòü, òî÷íî ëè íàéäåííûé â ìåòðèêå ßêîâ Ìèõàéëîâ Åâñååâ 1873 ã.ð. ÿâëÿåòñÿ ìîèì ïðàïðàäåäîì (ÔÈÎ ñ íèì ñîâïàäàåò). Ñòàëà èñêàòü çàïèñü î áðàêîñî÷åòàíèè, ÷òîáû óáåäèòüñÿ, ÷òî äàòà åãî âñòóïëåíèÿ â áðàê ñîâïàäàåò õðîíîëîãè÷åñêè ñ ïðåäïîëàãàåìîé. È ÷òî â äåðåâíå íå áûëî ßêîâà Ìèõàéëîâè÷à Åâñååâà, ó êîòîðîãî æåíà ñ äðóãèì èìåíåì (à íå ìîÿ ïðàïðàáàáóøêà). Åñëè âåðèòü, ÷òî ïðàïðàáàáóøêà ðîäèëàñü â 1882 ãîäó, êàê íàïèñàíî íà åå íàäãðîáèè, òî áðàêîñî÷åòàíèå áûëî íó íå ðàíüøå 1898 ãîäà. ß ñëûøàëà, ÷òî ó ïðàáàáóøêè áûëî 10 áðàòüåâ è ñåñòåð, è îíà áûëà, êàæåòñÿ, ñàìîé ìëàäøåé. Çíà÷èò, ñâàäüáà áûëà îêîëî 1900-õ ãîäîâ, ïîòîì êàæäûå ãîä-äâà ðîæäàëñÿ ðåáåíîê, çíàþ, ÷òî â 1911 - ñåñòðà ïðàáàáóøêè, â 1914 îíà ñàìà. Ïîýòîìó ñòàëà ÷èòàòü âñå ÌÊ ñ 1898 ãîäà, âñå ðàçäåëû ïî ýòîé äåðåâíå (ðîæäåíèå, áðàêîñî÷åòàíèå, óìåðøèå). È íàøëà, ÷òî 27.08.1900 âñòóïèëè â áðàê "ìëàäøèé óíòåð-îôèöåð 23 ïåõîò. Íèçîâñêîãî ãåíåðàëà ôåëüäìàðøàëà ãðàôà Ñàëòûêîâà ïîëêà, 4 ðîòû ßêîâ Ìèõàéëîâ Åâñååâ [ñûí] êðåñòüÿíèíà Êîëîì. óåçäà, äåðåâíè Êàìåíêè Ìèõàèëà Åâñååâà" è Âàðâàðà Ïåòðîâíà (ñîâïàäàåò ñ ïðàïðàáàáóøêîé). Êó÷à íîâîé èíôîðìàöèè ïðî ßêîâà!!!  ÌÊ 1911 ãîäà îí æå çíà÷èòñÿ êàê "êðåñòüÿíèí" (â çàïèñè î ðîæäåíèè äî÷åðè Åêàòåðèíû), à çäåñü òàê ïîäðîáíî ïðî ñëóæáó.. Íî ÷òî íåïîíÿòíî... â ñëåäóþùåé ÌÊ åñòü çàïèñü, ÷òî ó ßêîâà è Âàðâàðû ðîäèëàñü äî÷ü Åêàòåðèíà - 20.11.1901. Êñòàòè, â ýòîé çàïèñè ïðî íåãî íàïèñàíî "Ïðîæèâàþùèé â äåðåâíå Êàìåíêå ìëàäøèé óíòåð-îôèöåð... (è òàê äàëåå)". Ê ÷åìó ýòî "ïðîæèâàþùèé"? Íî ó ìîèõ ðåàëüíûõ ßêîâà è Âàðâàðû òî÷íî áûëà äî÷ü Åêàòåðèíà, êîòîðàÿ ðîäèëàñü 12.11.1911. Çíà÷èò, òà, ïåðâàÿ Åêàòåðèíà, ñêîðåå âñåãî óìåðëà? Áóäó ÷èòàòü äàëüøå âñå ÌÊ äî ðîæäåíèÿ âòîðîé Åêàòåðèíû, è åñëè áóäåò çàïèñü î ñìåðòè Åêàòåðèíû, äî÷åðè ßêîâà, òîãäà ýòî òî÷íî áóäåò îí. Òîãäà áóäó çíàòü, ÷òî ýòî îí 1873 ã.ð. è ÷òî ìîæíî îòòàëêèâàòüñÿ îò ýòîé äàòû ïðè ïîèñêå åãî ðîäèòåëåé. Èçâèíèòå, ÷òî òàê ìíîãî ïèøó) | | |
NirinatossÓ÷àñòíèê  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 88 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 82 | Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2023 0:16 Ñïàñèáî âñåì áîëüøîå çà îòâåòû. ---
Òâåðñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ðæåâñêèé óåçä:
Âèíîãðàäîâû - Èëüèãîðû, Äåðÿæêà.
Ñòðàõîâû, Óëüÿíîâû - Ìåëåíòüåâî, Ïåòðåíåâî, Åëüöû.
Ïîòàïîâû, Âîëêîâû - Ïðàñîëîâî, Âàñèëüåâñêîå, Ïðóñîâè÷è ïîãîñò.
Ñòðàõîâû, Ìîðîçîâû - Ñåñòðîðåöê, Ñàíêò-Ïåòåðáóðã.
Øìèäò, Ïîòàïîâû - Àðìàâèð, Êðàñíîäàðñêèé êðàé. | | Ëàéê (1) |
| Sta-078 Ó÷àñòíèê
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 63
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 63 | Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2023 0:33 _Annie_ íàïèñàë: [q] Çíà÷èò, òà, ïåðâàÿ Åêàòåðèíà, ñêîðåå âñåãî óìåðëà?[/q]
íå èñêëþ÷åíî, î÷åíü ÷àñòî ðàíüøå áûâàëî òàê ÷òî ðåáåíîê óìèðàë , à ñëåäóþùåìó ðîäèâøåìóñÿ ðåáåíêó äàâàëè òàêîå æå èìÿ _Annie_ íàïèñàë: [q] Ïîýòîìó ñòàëà ÷èòàòü âñå ÌÊ ñ 1898 ãîäà, âñå ðàçäåëû ïî ýòîé äåðåâíå (ðîæäåíèå, áðàêîñî÷åòàíèå, óìåðøèå).[/q]
à êîãäà â çàïèñè î áðàêå ìåñòîì ðîæäåíèÿ íåâåñòû áóäåò óêàçàíà äðóãàÿ äåðåâíÿ òî ïðèäåòñÿ ÷èòàòü åùå è åå....è åå... ß òîæå íà÷àë ñ îäíîé äåðåâíè, à òåïåðü ïðèõîäèòñÿ ñìîòðåòü óæå ñ äåñÿòîê äðóãèõ ïîáëèçîñòè, è óâåðåí ýòî åùå íå ïðåäåë. À åùå ïîòîì ïðèäåòñÿ âñå ïåðå÷èòûâàòü çàíîâî, ò.ê áîëåå ñòàðûå ïðåäêè âîçìîæíî äàäóò èíôîðìàöèþ î äðóãèõ ðîäíûõ, êîòîðûå æèëè óæå â òå ãîäû ÷òî óæå áûëè ïðîñìîòðåíû. íó ýòî åñëè èíòåðåñíû åùå è áîêîâûå ëèíèè ðîäñòâà | | |
| sofytim | Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2023 0:46 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ _Annie_ îò 12 ôåâðàëÿ 2023 0:15 _Annie_ íàïèñàë: [q] >> ...27.08.1900 âñòóïèëè â áðàê "ìëàäøèé óíòåð-îôèöåð 23 ïåõîò. Íèçîâñêîãî ãåíåðàëà ôåëüäìàðøàëà ãðàôà Ñàëòûêîâà ïîëêà, 4 ðîòû ßêîâ Ìèõàéëîâ Åâñååâ [ñûí] êðåñòüÿíèíà Êîëîì. óåçäà, äåðåâíè Êàìåíêè Ìèõàèëà Åâñååâà" è Âàðâàðà Ïåòðîâíà (ñîâïàäàåò ñ ïðàïðàáàáóøêîé).
...Òîãäà áóäó çíàòü, ÷òî ýòî îí 1873 ã.ð. è ÷òî ìîæíî îòòàëêèâàòüñÿ îò ýòîé äàòû ïðè ïîèñêå åãî ðîäèòåëåé.[/q]
À ðàçâå â çàïèñè î áðàêå âîçðàñò ßêîâà íå óêàçàí? | | |
| _Annie_ Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 73
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 41 | Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2023 0:55 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Sta-078 îò 12 ôåâðàëÿ 2023 0:33 Äà, íåâåñòà äåéñòâèòåëüíî èç äðóãîãî ñåëüöà, íî â òîì æå óåçäå, íåäàëåêî. Òàê ÷òî ïîÿâèëàñü èíôîðìàöèÿ, ÷òî ïðàïðàáàáóøêà ýòî äî÷ü "êðåñòüÿíñêîé âäîâû Ôåäîðû Íèêèòèíîé". Ìîæíî è ïî æåíñêîé ëèíèè ïðàáàáóøêè ïîèñêàòü, íàéòè, ÷üÿ ýòî âäîâà è òàê äàëåå. Íî ýòî êîãäà-íèáóäü ïîòîì, êîãäà ñ Åâñååâûìè âñå áóäåò ÿñíî) | | |
| _Annie_ Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 73
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 41 | Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2023 1:09 12 ôåâðàëÿ 2023 1:10 sofytim
Ñëîíà-òî ÿ è íå çàìåòèë))) Ñïàñèáî âàì!
Çàïèñü î áðàêå - 27.08.1900, óêàçàíî, ÷òî åìó 27. Ïî ôàêòó 27 åìó èñïîëíèëîñü 14.10.1900 (åñëè èñõîäèòü îò çàïèñè î ðîæäåíèè 14.10.1873)
À ïðî íåâåñòó óêàçàíî, ÷òî åé 20 ëåò, çíà÷èò, ðîäèëàñü â 1880, à íå 1882, êàê ñ÷èòàåòñÿ â ñåìüå.
Íî ïîñëåäóþùèå ÌÊ âñå ðàâíî ïîñìîòðþ, ÷òîáû çàêðûòü âîïðîñ ñ äâóìÿ Åêàòåðèíàìè.
| | Ëàéê (1) |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2023 1:33 _Annie_ íàïèñàë: [q] Íî ó ìîèõ ðåàëüíûõ ßêîâà è Âàðâàðû òî÷íî áûëà äî÷ü Åêàòåðèíà, êîòîðàÿ ðîäèëàñü 12.11.1911. Çíà÷èò, òà, ïåðâàÿ Åêàòåðèíà, ñêîðåå âñåãî óìåðëà? [/q]
Ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì, ó êàòîëèêîâ è ëþòåðàí ÷àùå âñåãî ïîâòîð èìåíè ðåáåíêà â ñåìüå ïðîèñõîäèë ïîñëå ñìåðòè ïåðâîãî ðåáåíêà ñ òàêèì èìåíåì. À ó ïðàâîñëàâíûõ âïîëíå ìîãëî áûòü äâà (è äàæå áîëüøå) ðåáåíêà ñ îäíèì è òåì æå èìåíåì, îòñþäà âñå ýòè "Èâàí-áîëüøîé" è "Èâàí-ìåíüøîé". ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (2) |
| _Annie_ Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 73
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 41 | Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2023 2:53 G_Spasskaya
Ñïàñèáî, áóäó çíàòü.
 äàííîì ñëó÷àå íàçâàëè ïîñëå ñìåðòè ïåðâîãî ðåáåíêà. Îáíàðóæèëà ñåé÷àñ â ÌÊ, ÷òî 16.01.1911 óìåðëà òà ïåðâàÿ Åêàòåðèíà, 9 ëåò. À 12.11.1911 ðîäèëàñü äî÷ü, êîòîðóþ ñíîâà íàçâàëè Åêàòåðèíîé.
Òàêæå îáíàðóæèëà, ÷òî 10.11.1910 óìåð Ìèõàèë Åâñååâ â âîçðàñòå 89 ëåò. Òî åñòü, îí áûë 1821 ãîäà ðîæäåíèÿ. È â 1873, êîãäà ðîäèëñÿ ßêîâ Ìèõàéëîâè÷, åìó áûëî 52.
À äî ýòîãî ìíå ïîïàäàëñÿ Ìèõàèë Åâñååâ 1839 ãîäà ðîæäåíèÿ, êîòîðîìó áûëî 34 â 1873. Êàæåòñÿ, ÷òî ýòî ñêîðåå îí îòåö ßêîâà.. íó, åñëè íå áûëî åùå òðåòüåãî, ÷åòâåðòîãî Ìèõàèëà Åâñååâà è òàê äàëåå... | | |
|
